top of page
רעיה אב-שלום

The Community Factor- קהילות שעושות הבדל - מאחורי הקלעים של Community Forward / פרק סיום העונה

בפרק ספיישל (והאחרון לעונה) רות עדן,  חן הרשקוביץ אוחיון, רוני קנטור, ומריה גרין - המייסדות השותפות של קומיוניטי פורוורד, חושפות את מאחורי הקלעים של החברה - את סיפור הקמתה, התהליכים והמסע שעברה כל אחת מהשותפות בדרך, המקום של החברה כיום, וגם קצת ממה שצפוי בהמשך הדרך.


 

תאריך עליית הפרק לאוויר: 15/04/2024.

[מוזיקה]

קריינית: "The Community Factor", קהילות שעושות הבדל, הפודקאסט מבית "Community Forward".

[מוזיקה]

רות: היי לכולם, אתם מאזינים לפודקאסט שלנו, "The Community Factor", והיום אנחנו בפרק ספיישל עם השותפות המייסדות של "Community Forward".

השותפות: וּוּוּוּוּ, וּוּהוּוּ, יאאאא…

[צוחקות]

אז למאזינים, שתכירו ותדעו. היום בפרק נמצאות מריה גרין, חן הרשקוביץ אוחיון, ו… רוני קנטור, ואנוכי, רות עדן…

השותפות: הוּוּוּוּוּ…

[צוחקות]

רות: וכולנו ביחד, המייסדות השותפות של "Community Forward" והחלטנו לעשות איזשהו פרק קצת שונה מה-day to day, ולקחת את המאזינים והצופים שלנו למאחורי הקלעים של "Community Forward". גם קצת על המסע שעברנו, אמממ… על המקום של כל אחת מאיתנו בצוות, תהליכים שעברנו, ואנחנו מקוות שמשהו בדינמיקה ובסיפור שמאחורי זה ייתן השראה למי ששומע. אז אה… בואו נתחיל. יאללה.

אני לא יודעת מי יודע שבכלל "Community Forward" קמה בטעות.

[צוחקות]

זאת לא הייתה התוכנית בכלל, זה פשוט איך שהוא קרה. אה… מריה, את רוצה… את רוצה להתחיל ולספר?

מריה: בטח, אבל יש הרבה טעויות, אז איזה מהן קודם?

[צוחקות]

חן: הטעות הראשונה.

רות: בדיוק.

מריה: אוקיי, זה מתחיל מזה?

רות: כן.

מריה: אוקיי. אה… ואי.

רות: למי ש… פשוט יש כאלה שמאזינים לפודקאסט, אז מריה עשתה ב… ביד כזה… "אני ורוני"?

מריה: אני ורוני?

רוני: אנחנו?

רות: אז כן, נתחיל משם.

מריה: רוני, לפני כמה שנים זה היה?

רוני: נראה לי שש.

מריה: שש.

רוני: יכול להיות ש-שש?

רות: כן, יש מצב.

מריה: שש. כן, כן.

רוני: אני זוכרת, כאילו… בּוּקֶה.

מריה: בּוּקֶה, עם ה… עם השמלת לימונים שלך.

רוני: שמלת לימונים.

מריה: כן, יפה. מעולה.

חן: התחלה טובה לסרט.

רוני: וואי, זה הפריים, יש לנו את אותו פריים בראש.

מריה: זה הפריים, זה הפריים. אז אני ורוני ישבנו בבּוּקֶה באחד העם, בתל אביב, ודיברנו בכלל על דברים אחרים לגמרי לגמרי, נכון?

רוני: על החיים עצמם.

מריה: על החיים עצמם. זאת הייתה תקופה שכל… בכללי, כל הנושא הזה של פיתוח קהילות ומנהלי קהילות כמקצוע לא היה באמת עדיין מובנה או בכלל מובן לאף אחד, לא לאינדיבידואלים, בטח שלא לחברות.

חן: יש אנשים שזה עדיין לא מובן להם הרי.

מריה: נכון. נכון, נכון. אבל כן היו קבוצות בפייסבוק, וכן היו מנהלי קבוצות. וגם אני וגם רוני היינו כאלה, בצורה כזו או אחרת.

ודיברנו אחד עם השנייה, ואמרנו: "וואי, כאילו, אין לנו אף מקום שבו אנחנו יכולות להתייעץ, לדבר, לפגוש עוד אנשים, נשים כמונו, שמתעסקות ביום-יום, לרוב בהתנדבות, ולנהל קבוצות פייסבוק עם הרבה-הרבה-הרבה אנשים וחברים". ואז החלטנו לפתוח קבוצת פייסבוק, שקראו…

רות: שנקראה אז…

מריה: "Community Hackers". [חן צוחקת] מה זה האקרס, רוני?

רוני: מבחינתנו, היינו במין שלב כזה, שתינו. אה… את… ניה… הקמת וניהלת את… "סופרגירלז" באותה תקופה.

מריה: נכון.

רוני: אני ני… הובלתי את קהילת מידברן… בהקשר הקהילתי, והחוויה הייתה תמיד חוויה של פיצוח. של איך מפצחים כאן את ה… היכרות עם ה-DNA של הקהילה, את… הצרכים של חברי הקהילה, והרגשנו כמו אה… האקריות, כמו…

מריה: מפצחות.

רוני: מפצחות, שבאות לפצח כאן איזשהו… אתגר, ולהבין איזה הזדמנות יש… איזה הזדמנויות יש בתוכו, ואיך אפשר… לייצר קשרים עמוקים, משמעותיים בין אנשים. אה… ואני זוכרת שמה שמאוד הניע… את שתינו בתוך המקום הזה זה החוויה הזאת שהמילה "קהילה" התחילה להפוך ל… לבאזז וורד.

מריה: כי, אגב, מהר מאוד כבר אירחו אותנו לאירועים, את זוכרת? גם בגוגל, גם באלֶף, מהר מאוד, גם כשעשינו כזה מיט-אפים קטנים כאלה, טק טק, כאילו אנשים לאט לאט התחילו לאסוף את ההזדמנויות האלה, גם האנשים שבאו להתארח וגם חברות שאירחו, והקבוצה התחילה לרוץ. התחילה לרוץ… עד אותו יום.

[צוחקות]

רוני: עד אותו יום.

מריה: היום. [צוחקת]

רוני: אני ממש זוכרת אותנו יושבות גם… יש לי עוד פריים כזה שלנו…

מריה: כן.

רוני: אה… יושבות אצלי בבית…

מריה: נכון.

רוני: פורים, כי אנחנו… אני זוכרת שאנחנו מחופשות.

מריה: נכון, יש לנו תחפו… נכון, נכון, נכון.

רוני: ושאנחנו אה…

מריה: מכינות פוסטים.

רוני: מכינות פוסטים, ו… מקימות את… אה… הגאנְט שלנו, שקראנו לו ג'אנֶט.

מריה: נכון. אני ממש זוכרת, ג'אנֶט.

רות: דייי, פעם ראשונה שאני שומעת את זה. גדול, ג'אנֶט.

חן: [צוחקת] גם אני.

רוני: קראנו לו - ג'אנֶט…

מריה: נכון.

רוני: …הגאנְט של "קומיוניטי-האקרס".

רוני: וכזה ה…

מריה: זה היה עוד שגרת בתל אביב.

רוני: כן…

מריה: קולטת?

רוני: …כשגרתי בתל אביב, בסוקולוב.

מריה: כן.

רוני: ו… ואז אני חושבת שעשינו את ה… את המיט-אפ הראשון.

מריה: כן, כן.

רוני: בגוגל.

מריה: בגוגל, לדעתי. כן.

חן: עוד שמיט-אפים בקהילות היה דבר חדשני. [צוחקת]

מריה: היה חדשני מאוד! מאוד מאוד.

רוני: כן, היה כזה ואוווו.

רות: ובמקביל לכל זה, מריה מנהלת את… "סופרגירלז זה אופי", ואז יום אחד, היא מתקשרת אליי… לא, אין סיכוי בעצם שהיא מתקשרת, כי… מריה…

[צוחקות]

חן: אולי היא התקשרה, אולי היא התקשרה.

רות: מריה לא מתקשרת בטלפון.

מריה: לא, אין סיכוי שהתקשרתי.

רות: לא, אין סיכוי, אין סיכוי. היא כנראה שלחה לי וואטסאפ, ואמרה לי… אמממ… "אני רוצה לעשות… יש לי רעיון, אני רוצה לעשות. ריטריט למנהלי קהילות… ואני רוצה אותך איתי". עכשיו, יש חוק בחיים, והוא שלמריה… לא אומרים לא. [חן צוחקת] אם מריה באה עם רעיון, זה כנראה ג'קפוט, ואני… אני רוצה להיות בפנים.

מריה: אגב, אתמול היה לי רעיון… פיצוצים, ב-11 בלילה, בשיחה עם לין, גם חברה ושותפה שלנו… ספוילר…

רות: אני אומרת כן.

רוני: אני בפנים, אני בפנים.

מריה: ספוילר לפרק הבא, וואי וואי.

חן: [בטון של קריינית] בפרק הבא… [צוחקת]

רות: ואז… לא ידעתי עוד כלום, ואז מריה… אה… איפה זה היה, באיזה בית קפה בתל-אביב, גם כן?

מריה: כן, התיישבנו… ישבנו ב…

רות: ליד הבימה?

מריה: כן, ב…

רות: מול הבימה.

מריה: מול הבימה כזה, באחד מהם.

חן: לחמנינה?

רות: לא, לא.

מריה: לא, בבר. ב…

רוני: נחמה.

מריה: או בנחמה או ב… לא בנחמה. צד שני, צד שני.

חן: בבוטקה?

רות: לא.

מריה: ליד הפיקוק יש את הבר יין ויש עוד אחד, שעכשיו קוראים לו…

חן: גאזטה?

מריה: אז עוד.

[צוחקות]

רוני: עוד אחד, עוד, עוד.

רות: לא משנה.

רוני: אין, החיים שלנו בפריימים של בתי קפה.

רות: ממש.

מריה: זה על שם… זה על שם שחקנית מהבימה, נו.

רוני: רובינא.

מריה: כן.

חן: [בהתפעלות מזויפת] ברובינא…

מריה: רק שאז זה לא היה רובינא, זה היה משהו אחר.

חן: נכון.

מריה: אבל יפה, רוני.

רות: לא, לא, אנחנו אה… נערוך את הת… נערוך את התשובה פנימה.

[צוחקות]

רוני: נערוך אחרי זה.

מריה: שם ישבנו.

רות: ואני מגיעה, ואני לא מזהה… אף אחד בשולחן. אולי רק את ליאורה, או שליאורה לא הייתה בכלל באותו יום? ידעתי אבל שה… כאילו, האנשים שהיו בשולחן היה… היו מריה, אני, גלעד, מיה… אני לא זוכרת אם ליאורה הייתה או לא, ליאורה גולומב, שם דבר, מנהלת קהילה בחסד עליון מטורף.

מריה: והדס.

רות: והדס. הדס אמרתי, לא? הדס אמרתי. הדס מ-waze.

מריה: כן. [צוחקת] אני כבר… כן, כן.

רות: ו… אז מריה מציגה רעיון, ואומרת: "תקשיבו, אני רוצה לעשות offsite למנהלי קהילות, נסגור לנו איזה בית מלון, נביא דוברים… מטורפים". כי בעצם, מה היה האתגר? אה… ש… יש מנהלי קהילות שהם כבר… הם כבר בתוך העשייה, אוקיי? הם כבר ממש ממש על זה, ואין מי שייקח אותם צעד אחד למעלה. אז בואו ניקח את החבר'ה האלה… נעשה להם את offsite הזה, ושמה הם… גם ישתפו מהידע שלהם והם גם יקבלו ידע חיצוני. וזה יהיה בעצם האירוע. [פאוזה] אוקיי. [רות ומריה צוחקות] מה אני קשורה לזה? אני בזמנו בכלל הייתי מנהלת מותג בפרל כהן, שכירה, בדיוק חזרתי מחופשת לידה…

מריה: במשרד עורכי דין, כן?

[צוחקות]

רות: משרד עורכי דין, שום קשר, ו…

חן: לא, אבל היית חלק מהצוות של ה"סופרגירלז זה אופי".

רות: נכון, נכון, נכון. ניהלתי עם אה… עם מריה את "סופרגירלז זה אופי". אני זוכרת שאפילו… עשינו פשוט זיכרון דברים, כאילו, לא היה אפילו חברה.

מריה: לא היה חברה, לא היה כלום. כלום.

רות: איך אתה סוֹלֶק? איך אתה לוקח תשלום על הדבר הזה?

מריה: לא, גם כשפ… גם כשהתחלנו כבר את ההקמה, כאילו, ההקמה ואת התוכן ואת המכירה והכל, גם אז… פנינו לחברות, והאנשים אמרו לנו: "אבל מי אתם?"

רות: "מי אתם?"

[חן צוחקת]

רוני: מה זה הדבר הזה?

מריה: מה זה?

רות: אני לא יודעת איך היה לי…

מריה: אתם קבוצה? מה אתם?

רות: אני לא יודעת, איך היה לי את הביצים…

מריה: אין לי מושג מה חשבנו לעצמנו.

חן: הביציות.

רות: ביציות.

מריה: וואי, לא היה לנו כלום!

רות: אני זוכרת שפעם אחת שאלתי את מריה אה… כאילו, איך זה… איך זה התגלגל, כאילו, איך היא… איך היא חיברה את כל אחד, ואז היא אמרה שלכל אחד יש תפקיד.

מריה: מה התפקיד שלך, רות? תספרי להם. [רות ומריה צוחקת]

רות: התפקיד שלי היה שאני אה… [מריה צוחקת]

חן: תגרמי לדברים להיעשות. בואי אני אתן לך את הוורסיה.

רות: כן, אני יודעת לחתוך. אני יודעת… לחתוך בבשר החי. [מריה צוחקת] אני ה-bad guy, נקרא לזה ככה.

מריה: אני זוכרת שאמרתי לך, שהרבה אנשים ידברו איתי, ואני אצטרך להגיד להרבה אנשים "לא"…

רות: "לא".

מריה: …ואני לא יכולה.

רות: נכון. "ואני צריכה שאת תעשי את זה".

מריה: "אני צריכה שאת תעשי את זה".

[צוחקות]

רות: והיה את גלעד, שמקומו בצוות היה…

מריה: כי הוא גבר?

רות: כי הוא גבר. [צוחקות] וככה יצאנו לדבר הזה…

מריה: כן.

רות: …והתחלנו לגייס חסויות. [בהתפעלות] עכשיו, זה היה הזיה, תחשבו…

חן: רגע, רגע, רגע. אמרת שלא ידעתם איך תִּסלקו? אני הייתי הסליקה הראשונה.

כולן: נכון!

[חן צוחקת]

רות: הנה עוד משהו שאנשים לא יודעים: חן הייתה בכלל… המשתתפת הראשונה שלנו בריטריט.

חן: הייתי אז ב… ברייכמן, אז המרכז הבינתחומי.

מריה: נכון.

חן: עבדתי… בארגון הבוגרים, והיה לי גם את "נשים מדברות נדל"ן", א-פרופו לין, שהזכרת לפני שנייה. והייתי מנהלת קהילה, והרגשתי בדיוק את מה שתיארת - שאין לי עם מי להתייעץ, שאני עושה דברים שכנראה עוד אנשים מדהימים עושים, ואני יכולה רק ללמוד מהם ולקצר הליכים. וכמובן, שאולי פיצחתי משהו, שאני יכולה לשתף… מהניסיון שלי, בזמן הקצר שאז הייתי מנהלת קהילה. ובאתי עם החלטה שאני נרשמת. אנחנו ישבנו, אגב, בגאזטה.

רות: נכון.

[צוחקות]

חן: אני חייבת להגיד שיש…

רות: פרק של בתי קפה.

[צוחקות]

חן: עשיתי את הסליקה גם מהגאזטה…

רוני: [בטון של קריינית] הפרק בחסות…

[מריה צוחקת]

חן: …אני ממש זוכרת. בטלפון זה קרס, ואז עשינו שוב. אמממ… [צוחקת]. [בטון של קריינית] הפרק בחסות בתי הקפה והברים במרכז תל אביב.

מריה: מלא דברים יפים קורים במקום הזה, כן.

חן: גרתי אז בברדיצ'בסקי, היינו… כמעט שכנות, מריה.

מריה: אם אתם בעל עסק וזה, דברו איתנו. [צוחקת]

חן: ו… אמרתי לרות: "יואו, כאילו אני יכולה לקחת את האירוע הזה כהזדמנות, להבין אם זה מה שאני רוצה לעשות כשאני אהיה גדולה". עזבו שהייתי, כאילו, לפני זה כבר במשרד עורכי דין, וזה כבר היה… סוג של פיבוט מקצועי, [צוחקת] אבל עוד לא החלטתי לאן הדבר הזה הולך, ואמרתי: "טוב, בריטריט אני אחליט". ואז מגיע הריטריט.

רוני: רגע.

חן: כן?

רוני: בכל הזמן הזה…

רות: אההה, נכון.

רוני: אני במידברן…

מריה: במידברן, היא בכלל לא יודעת.

רוני: כל שנה מגיע מידברן…

מריה: היא לא יודעת מה קורה בכלל בק… ב…

רוני: ואני… לוקחת צעד אחורה מ"האקרס"…

רות: נכון.

רוני: ואומרת לעצמי, אני… מריה, הבייבי בידיים שלך. חודשיים, ככה, אני לא אהיה בתקשורת עם העולם… אני חושבת שבניתי איזה… מיצב…

מריה: היית גם במ…

רוני: מיצב, או…

מריה: כן, כן.

רוני: כנראה בניתי איזה מיצב ענק, יורדת למדבר, מתנתקת.

מריה: גם היית במעבר, לא?

רות: חוזרת - יש… יש ריטריט.

מריה: היא חוזרת… לא…

רוני: לא. לפני שאני יורדת למדבר, אני אומרת ל… מריה אומרת לי על האופסייט, זה, "יש לי רעיון". אני אומרת לה: "סומכת עלייך ב-200 אחוז"…

[מריה צוחקת]

רות: "לכי על זה".

רוני: "בטח, לכי על זה. רק… אני לא רוצה להתעורר עם שותפים חדשים כשאני חוזרת".

רות: או-וא!

מריה: [שרה] ט-ט-טאם…

[צוחקות]

רוני: "אני לא רוצה שייכנסו לי למיטה עוד שותפים".

רות: הנה ספוילר למשהו…

רוני: "אני ואת, סומכת עלייך, עופי על החיים שלך. כשאני חוזרת, אני רוצה לדעת שזה עדיין רק אנחנו".

חן: זה פחות קרה.

רות: זה פחות קרה.

מריה: זה פחות קרה.

[רוני צוחקת]

רות: אנחנו לא נספר את זה פה.

מריה: אני לא סופר וומן… [צוחקות] אני לא יכולה לעשות את הכל לבד…

רות: אנחנו תיכף אה…

חן: את גם לא אוהבת לעשות את זה לבד…

מריה: לא אוהבת…

חן: את אישה של צוותים.

רות: האמת שאף אחת מאיתנו אה… כנראה לא אישה של לבד. אני חושבת ש…

חן: קהילות, שמעת על זה? [צוחקת]

רוני: לגמרי.

רות: ואז אה… ואז היה הריטריט, ורוני אמרה: "טוב, אני… רוצה להצטרף", עוד לא היה ברור, כאילו, מה הקונסטלציה, רק… זה היה ברור שרוני כאילו מצטרפת לריטריט, וזה היה… מיינד בלואינג.

רוני: פפאו.

רות: כאילו, ההדף שהריטריט הזה יצר… עבורי הביא… שתי הבנות. הראשונה היא שהריטריט חייב להיות כל שנה, כי באמת שנוצרת שם איזה שהיא תנועה שהיא… אין שני לה. אמממ… והדבר השני שהבנו, זה שיש פה צורך שוק חזק מאוד לאיזה ש… לאיזשהו גוף, חברה, ארגון, ש… אה… גם מצד אחד ייתן את המידע הזה למנהלי קהילות, ויעזור ויכשיר אותם, אבל גם, מצד שני, ילווה את החברות עצמם ו… ו… יעזור לקחת את… את הדבר הזה שנקרא Communities [צוחקות] forward, צעד אחד קדימה.

מריה: את יכולה גם… את יכולה גם לספר שהיינו… סולד אאוט לפני שסיימנו את כל התוכן בכלל.

רות: נכון. אנשים לא ידעו בכלל על מה הם משלמים.

מריה: הם לא ידעו בכלל.

רות: שתבינו כמה… צורך היה…

מריה: הם קודם כל… קודם כל, נרשמו.

חן: גם אתם… בואו נגיד את האמת פה, בפודקאסט, גם אתם לא לגמרי ידעתם עד הסוף על מה הם משלמים. [צוחקת]

רות: ברור.

חן: סבבה.

רות: אנחנו הבנו את זה תוך כדי.

מריה: הבנו תוך כדי, אבל זה היה היופי ביצירה של הפרויקט הזה.

חן: עד היום השארנו את ההבנה תוך כדי, כי 50% מהתוכן הוא תמיד… שמור… כמעט 50 אה… למשתתפים, עד היום גם בפורמט הזה, מתוך הבנה שאם אתה מביא את המנהלי קהילות הכי טובים… בישראל…

רות: אז אתה צריך לתת להם את הבמה…

חן: בדיוק. אז אה…

מריה: קיבלנו אמון לא רק מהמשתתפים, גם מהחברות ששמו חסויות. זה הרבה הרבה אמון לקבל מ…

רות: אני זוכרת היה את היה את "מאס צ'לנג'", היה את…

חן: "Innovation Academy".

רות: "Innovation", היה את "טוויקס".

מריה: כן, כן. "סטארט-אפ ניישן"…

רות: מריה: "סטרט-אפ ניישן סנטרל".

רות: נכ… וואו. אין, זה היה מ…

חן: שאגב, עם כולם אנחנו בקשר מעולה, צריך להגיד, עד היום.

מריה: האמינו בנו… מיום one, מיום הרעיון.

רות: ובאמת היה… היה מוצלח מאוד. ואז… [צוחקת]

רוני: לא, זה גם באמת ישב על צורך מאוד מאוד… ברור. ואני חושבת שהאופן שבו הריטריט הראשון… נרקם, הביא לידי ביטוי את ה… את היסודות ואת הערכים של… של קהילה. זאת אומרת, המקום הזה של לא לדעת עד הסוף איך זה ייראה…

רות: ולדייק את זה ביחד עם הקהל.

רוני: ולדייק את זה ביחד. תנועה…

חן: להקשיב לצרכים.

רוני: תנועה משותפת. לא כזה - אנחנו באים מלמעלה וזה מה שהולך להיות…

רות: נכון.

רוני: אלא… איך אנחנו עושים את התנועה הזאתי של גם מלמעלה למטה וגם נותנות המון מקום למלמטה למעלה.

רות: נכון.

מריה: והכאוס באופרציה? [רוני צוחקת]

רות: היה כאוס באופרציה, ואז הוספנו את מאיה. היו, היו הרבה תהפוכות… ואז בסוף…

מריה: אבל זה היה אירוע מכונן.

רות: שמה?

חן: ממש.

מריה: אומרים מכונן?

חן: כן, כן.

רוני: מכונן.

מריה: איזה עולה חדשה למופת אני? אירוע מכונן.

חן: אירוע מכונן, זו המילה.

רוני: שאת מחוננת והאירוע מכונן.

מריה: מחוננת ומכוננת.

[רוני צוחקת]

רות: ואז אה… ואז זה הסתיים, היינו צוות מאוד גדול.

מריה: ואז ישבנו…

רות: ואז ישבנו בעוד בית קפה…

מריה: לא, ואז אני ישב…

רוני: לא, אצל מאיה.

רות: לא, זה לא היה אצל מאיה.

מריה: לא, אבל אז אני ישבתי עם רוני…

רות: נכון.

מריה: בשביל להגיד לה…

חן: "שומעת?"

רות: "שומעת?"

מריה: "רוני, שומעת?" [רוני צוחקת]

רות: רגע, אני רוצה להגיד משהו, לפני ה"רוני שומעת".

מריה: משבר נאמבר 2.

רות: לפני ש… לפני "רוני שומעת". לריטריט קראנו…

רות ורוני: "Community Forward".

רות: ואז… מריה ישבה עם רוני, ואני אתן לך לספר.

רוני: נכון. [צוחקת] זה… זה… זה פודקאסט וטיפול…

רות: כנראה.

רוני: Two in one… two in one.

חן: זהו, אני לא יודעת למי… למי מוציאים חשבונית על ה… טיפול.

רוני: לרזי.

מריה: אני זוכרת גם איפה - בדלאל.

רוני: בדלאל? את זה אני לא זוכרת.

מריה: בדלאל.

רוני: אני חושבת שזה…

חן: יצאתם מהשכונה?

רוני: יכול להיות.

מריה: כן, ישבנו בדלאל בערב, ואת מאוד כעסת עליי, ואני ניסיתי להסביר לך למה עשיתי את מה שעשיתי, בתקווה שתביני… שזה לטובת כולם. אבל עדיין כעסת עליי. [רוני ומריה צוחקות] ואז אמרתי לך, "תקשיבי, אנחנו צריכות לפתוח חברה, ואלו השותפים. זה מה שיקרה".

רות: כי בעצם… בעצם היה פה סיטואציה שיש את… רוני ומריה, שהקימו את הבסיס של "Community Hackers", ואז יש חבורה אחרת לגמרי של אנשים, שהקימה את "Community Forward", ש… שהופך להיות חברה עסקית לכל דבר ועניין, אבל הוא מושתת על הבסיס של "Community Hackers". ואיך פותרים את זה? איך… איך, איך… איך התגברת על הדבר הזה?

רוני: אני חושבת שלקח לי זמן…

מריה: אני לא. [צוחקת]

חן: הרבה זמן, הרבה זמן לקח לה.

רוני: לקח לי זמן. אמממ… אני גם מבינה היום שזה חלק מה… כמו המסע חיים שלי. אמממ… לשים גבולות באהבה ולדעת לשמור עליהם. במקרה הזה שמתי גבול, ו… מריה לא כיבדה את הגבול שלי, וזה… אחד הדברים…

חן: יש לה בעיה עם גבולות, זה לא אישי. [צוחקת]

רוני: אני חושבת שלכולנו, אבל…

חן: נכון.

רוני: אבל זה… זה היה מבחינתי כמו… איך זה… כאילו, הסתכלתי, אמרתי: איך זה יכול להיות? אבל אמרתי, אבל אמרתי, אבל אמרתי, וזה שיעור שאני ממשיכה לפגוש בעוד מלא דברים בחיים שלי עד היום. זאת אומרת, שאני כמו… אומרת את הדברים בצורה בהירה…

רות: אבל לא בהכרח שומעים אותם.

רוני: אבל לא בהכרח שומעים אותם.

רות: אבל היום אני מסתכלת על הדברים, וכנראה שאת אומרת: "אוקיי, יצא פה משהו… טוב".

רוני: ברור. אני חושבת שהמסע ש… גם המסע האישי שלי, וגם המסע של כל אחת בתוך "פורוורד", וגם המסע המשותף שלנו, זה כמו… שוב, מביא לידי ביטוי את הערכים של… של מה זאת קהילה, של [לאט] להחזיק - מורכבות - ביחד. זאת אומרת, זה סיטואציה מורכבת.

מריה: זה המשיך, זה המשיך גם אחרי זה, כי גם אחרי שאני ורוני כבר ישבנו, ורוני אמרה: "אני לא יודעת, אבל בואי נראה". ואז נפגשנו באמת אצל מאיה בקיבוץ.

חן: ספרי להם למה הייתי בפגישה הזאת אצל מאיה.

מריה: אז אני עכשיו רוצה, אני מגיעה לזה. [חן ורוני צוחקות] אמרנו: "בואי ניפגש בקיבוץ, כולנו, כל החבורה הזאת, ונחליט מה עושים, מה מקימים, מה בונים, מי איתנו, מי באמת שותף, מי לא".

רות: את זוכרת שעשינו הצבעה על השם?

מריה: כן. [רות צוחקת] אבל אני אמרתי, בדרך, אמרתי להם: "שומעים? אני מביאה עוד מישהי". ואז קיבלתי עוד עיניים פתוחות ו… לסתות… שנפלו. אני זוכרת שנסענו ביחד ברכב. את זוכרת? ודיברנו, אני זוכרת…

חן: פנינו… היינו… באיזור… היינו באזור אבן גבירול.

מריה: את אמרת לי: "אבל מה אני אומרת להם? אבל מה… מה הם יחשבו שאני? אבל מה אני קשורה?"

חן: "מריה, למה אני באה לפגישה הזאת?"

מריה: "למה אני פה? למה אני זה?"

רוני: תבינו, זה משתתפת… בריטריט… שמגיעה…

חן: לא, אז אני אתן את ה… אני אתן את הצד שלה. כאילו, הצד שלה והצד שלי.

רוני: לא, אני רגע מסבירה למאזינים…

רות: בקשה.

רוני: שזו בעצם משתתפת בריטריט…

רות: כן.

רוני: משתתפת משמעותית, שהייתה הנרשמת הראשונה, שפתאום מגיעה… למפגש על הקמת החברה. [צוחקות] זה כזה…

מריה: אני לא זוכרת אם אמר… אמרתי לכם שהיא באה?

חן: אם אמרתי על מריה שהיא לא מכבדת גבולות - אני לא מכבדת הליכים. אני אוהבת את קיצורי הדרך.

רות: אני זוכרת שהייתה לנו פגישה מקדימה בדלאל, שבה כבר… לדעתי… אולי היינו בהרכב חסר כזה, ו… ששם כבר אמרת שאת רוצה להביא את חן, ואני ממש חייבת לגנוב את הקרדיט ולהגיד שאני כן הייתי בעד. כי אני מכירה את חן ואני ידעתי…

חן: היו מספיק אנשים נגד, זה בסדר. [צוחקות]

רות: הם לא פה כרגע.

מריה: זה נכון.

רוני: אני לא זוכרת את השלב הזה.

רות: לא, לדעתי, את לא היית בפגישה הזאתי. זה היה לא… זה היה פגישה חברית, שעל הדרך דיברנו. זה לא היה כזה…

מריה: אני זוכרת שגם היו כמה שמות שעלו…

רות: נכון.

מריה: …וחן הייתה אחד מהם.

רות: היה… אה, אני יודעת מי היה, לא נזכיר שמות. [מריה צוחקת] היה מישהו נוסף שהיה ונפל, וחן אה… וחן.

חן: אז אני אגיד לכם איך זה התחיל מהצד שלי וזה פרספקטיבה מאוד שונה. כמובן, לא ידעתי על כל הפגישות בדלאל אז. בדיעבד, כמובן, שידעתי.

רוני: ובעוד בתי קפה, אני מבקשת.

חן: ובעוד בתי קפה. [רוני צוחקת] ואנחנו בכלל עשינו את ה-פגישה הגורלית של החברה בקיבוץ. תראו איזה תהליך קהילתי עברנו פה, לצאת… יצאנו מתל אביב לשם הקמת החברה. אז אני התחלתי לחפור למריה, אחרי הריטריט: "שומעת? יש לכם פה משהו ענק בידיים. לא נראה לי שהבנתם, כאילו. אתם חייבים לקחת את זה, צריך לעשות פה…" אני חושבת שאחד הרעיונות הראשונים שחפרתי לך, ואני חושבת שגם לגלעד, היה - צריך להקים פה איזה אפילו משהו טכנולוגי…

מריה: כן, נכון.

חן: …שמחבר בין הקהילות, בכלל. בריטריט… את רוצה להגיד?

מריה: לא. אמרתי "נכון".

חן: בריטריט, ביקשתם ממני לבוא ולספר איך אני עושה… מה שהיום אנחנו קוראים לו כזה מוניטיזציה בקהילות, ואני מרצה אותו… מלא, ובארגונים ולקהילות, ויש לזה עוד מעט סדנה, אבל… אבל אז עשיתי משהו מאוד אינטואיטיבי. אמרו לי: "זה הארגון", אה… בנינו תוכנית עבודה בארגון, ואמרו לי: "אָה, ואין לך תקציב לכלום. כאילו, יש פה… פסיליטיז ברייכמן, אבל בגדול, אם את רוצה בירות אז תדאגי שיהיו בירות, ואם את רוצה תקציב להביא דובר לשלם לו, אז שיהיה תקציב, ולכל הדבר הזה תוסיפי גם איזו מטרה מאוד גדולה של… של המרכז הבינתחומי לתרומות, למלגות ולהמ… עוד המון דברים חשובים".

והייתי צריכה לפצח ביחד עם הצוות, כמובן, איך עושים את זה, והתחלנו לעשות כל מיני דברים נורא נורא אינטואיטיביים, ש… נכון שיש מאחוריך מותג כמו המרכז הבינתחומי הם אולי יהיו יותר פשוטים, אבל ממנ… מהם זיקקנו איזשהם עקרונות, ועל זה באתי והרציתי… הרציתי בריטריט הראשון, הרצאה שמאז אני מרצה אותה כמעט באותה ורסיה, העקרונות נשארו זהים. עד היום מנהלי קהילות אומרים לי: "וואו" ו"היא ממש עשתה לי סדר בדברים שאני עושה" ואז אמרתי: "כן, זה פשוט, לקחתי את מה שאתם כנראה עושים, אתם יודעים, זיקקתי את זה לעקרונות ולאסטרטגיה ולתהליך, וכל אחד יכול לעשות את זה גם, אם הוא לא"… זה.

אמממ… והתחלתי לחפור למריה - "צריך לעשות איזה דבר טכנולוגי, ו… אתם צריכים לחשוב איך אתם עושים את זה ואיך זה קורה כל שנה. כאילו… מהזווית שלי כמשתתפת, ואז היא… כאילו… היה נראה שהיא בעניין, ולא הבנתי מה היא רוצה. היא אמרה לי: "לא, לא, עזבי, אנחנו נדבר על זה בפגישה". והייתה איזה פגישה. [מריה צוחקת] עכשיו, לא ידעתי שכשאני באה לפגישה, שהיא אצל מאיה בקיבוץ, שהיא פגישה עם כל יתר מי שארגנו את הריטריט, ורק אני.

מריה: אמבוש.

חן: כאילו, לא… לא היה תיאום ציפיות כזה. היא אמרה לי את זה, אני חושבת, בדרך. נכון?

מריה: בדרך.

חן: ואז אמרתי לה "אבל, מריה".

מריה: היא כבר הייתה כלואה באוטו שלי ו…

חן: "מריה, כאילו… זה לא מגניב, כאילו, רגע. מה ניס?"

רוני: אני שמה לב שיש פה איזה…

רות: מוטיב חוזר.

רוני: איזה שיטת פעולה חוזרת. ואני גם… אני זוכרת ממש את ההרצאה על המוניטיזציה, גם ראיתי אותה… אחרי זה… עשרות פעמים, ואני חושבת שרק עכשיו אני מבינה כמה ה… הרצאה הזאתי היא רגע מכונן, גם ב… במה ש… הקמתי היום…

חן: איזה כיף.

רוני: …זאת אומרת, במה קורה היום. זאת אומרת, בתפיסה הזאת…

רות: רגע, רגע, לא לקפוץ, אנחנו תיכף נגיע.

רוני: לא, אני רק רוצה… אני רק רוצה… כזה באמת להגיד… שעכשיו נפל לי האסימון הזה, כמה זה מחובר. זאת אומרת, אני… החזקתי את הקלף של כזה [בלגלוג] החברתי, לא צריך לעשות מוניטיזציה להכל…

חן: לא, את היית ה… את דאגת שנצלול, שנכיל…

רות: רגע… אז עכשיו את רוצה…

רוני: ופתאום אני עושה אח… את זה, כאילו…

רות: אנחנו תיכף נדבר על השונות ה… המ… מטורפת, לעיתים אף קוטבית [חן צוחקת] של כל אחת מאיתנו, וזה באמת מטורף לראות את ה… תנועה וה… שינויים שכל אחת עברה כתוצאה מהדינמיקה. אבל בואו רגע נסגור את זה לטובת המאזינים והצופים. אז היה את המפגש. אגב, בסוף, החברה כ-"Community Forward" עברה כל מיני תהפוכות: גלעד והדס החליטו שהם לא רוצים אה… להיות עצמאים ולהקים חברה. אמממ… מאיה, הייתה לה איזה תקופה שהיא דווקא כן הייתה, וגם היא, אחרי תקופה יחסית קצרה, החליטה שזה לא מתאים לה ועזבה. אמממ…

חן: וגם ליאורה.

מריה: ליאורה.

רות: ליאורה, נכון, כמובן. אמממ… ובסוף, ההחלטה שלנו הייתה להקים חברה אמממ… ולא עמותה, ולא משהו חברתי, ולא חברה לתועלת הציבור, אלא חברה, הארד קור ביזנס, שנמצאת על הציר B2C-B2B, אה… שבצד אחד, בעצם מקימה קהילות לחברות, בונה להם אסטרטגיה, מעבירה להם הרצאות אמממ… אגב, גם פה כבר זה הפך איזה שהיא טרנספורמציה, ויש כבר שירותים נוספים וחדשים.

ובצד השני, לא לשכוח מאיפה באנו. אה… אם דיברנו על זה שהריטריט, 50% מהתוכן נבנה ביחד עם הקהל, אז… אנח… יש פה איזה שהיא הבנה…

רוני: עם הקהילה.

רות: אז… בדיוק. יש פה איזה שהיא הבנה, שאנחנו לא יכולות לנתק את המגע עם הקהילה עצמה, עם חברי… עם החברים, ולכן חלק מהעבודה שלנו היא ב-B2C, לנהל את הקבוצה של "Community Forward", לשעבר "Community Hackers", אה… ופשוט להישאר איתם… בקשר.

ואני חושבת שמהר מאוד… בהתחלה הרעיון היה שכל אחת מאיתנו תעבוד שווה בשווה, אני קיבלתי את… כתר המנכ"לות, כי בעצם הייתי היחידה בחברה ש… זה היה התפקיד אה… אה… העיקרי שלה, והיינו צריכים אדם מסוים שיהיה מאוד מאוד devoted ו… ועל זה… עשינו פה איזשהו מנגנון מוסכם של החלוקת מניות, ויצאנו לדרך. ואז… לאט לאט התחילו להתגלות אמממ… [פאוזה] לא יודעת אם להגיד פערים או שונות, אני אגיד… גם וגם…

חן: אתגרים… [מריה צוחקת]

רות: אתגרים.

חן: אתגרים.

רוני: גם פערים וגם שונות.

רות: כן. שבסוף… יש דברים שאנחנו רואות אחרת. זאת אומרת… אני מאוד… זה משהו שאני יכולה להגיד גם עלייך, חן, ואולי גם… קצת על מריה - אנחנו מאוד… אנחנו ביזנסיות, אנחנו cut to the chace, אוקיי, איפה ה-revenue, מה ה-ROI על הדבר הזה, על מה שווה להשקיע את הזמן ועל מה לא, ורוני… הייתה, ועודנה… [ברכות] פֵיָה. [צוחקות]

חן: גלקסיה סגולה.

רות: גלקסיה סגולה, והיה פה איזשהו מתח. [חן צוחקת]

רוני: לגמרי. אני חושבת שהדינמיקה שלנו ב… בפרק הראשון של היחסים… הייתה מורכבת לאללה. אמממ… אני חושבת שממש היה כמו… הרגשתי שכ… ש… אין מקום לקול שלי, או שכשאני מביאה את הקול שלי, אז יש אליו המון התנגדות, וכאישה רגישה, אז היה לי מאוד - קשה - להיות…

חן: בחברה נשית… מלאת רגשות.

רוני: לגמרי. אני הרגשתי שהיו גם המון אמוציות, גם, גם אגו, גם זה, כאילו הכל שם היה מעורבב לנו בתוך אה… שאצל כולנו, זאת אומרת, אני לא אומרת ש… כולנו החזקנו את אותה מורכבות. ואני זוכרת שהדינמיקה הייתה לי קשה. וכמו… רציתי… לבחור כמה אני…

רות: רוצה להיות בפנים וכמה בחוץ.

רוני: קרובה… כמה אני מעורבת, הבנתי כמה… אמממ… איזה מחיר אני אשלם על… כמו להחזיק כל הזמן את הקול הזה. אמממ… וזה מרהיב בעיניי לראות את המקום שאנחנו נמצאות בו היום.

רות: נכון.

רות וחן יחד: אני חושבת…

רוני: כמה אהבה יש כאן בחדר, ו… אני חושבת שעם הזמן, אחרי שעברנו את ה… את הפרק היותר מורכב, למדנו לחגוג את השונות.

רות: נכון. גם אגב, השינוי, ה… השונות באה לידי ביטוי הרבה פעמים גם במה שכל אחת עושה. זאת אומרת, את מהר מאוד לקחת יותר את הלקוחות החברתיים, את ההדרכות, את הקורסים. אני לקחתי יותר את האסטרטגיה, מחקר שוק. גם… גם הדרכות, אבל, נגיד, יותר קהילות פנים ארגוניות, הארד קור אה… פרודקט… אמממ… אמממ… לא פרודקט… נו? ברנד אה… קומיוניטיז. אמממ… כל אחת נתנה לעצמה כאילו את ה… את המקום של… שלה, ואז יום אחד [צוחקת] רוני הודיעה ש… נגמר לה.

רוני: שדי.

רות: שדי.

רוני: שדי. זה… שזה… זאת הייתה אנרגיה מאוד מורכבת בשבילי להחזיק לאורך זמן. זאת אומרת, ה… מפגש בינינו, שהוא גם היה מאוד מפרה, ואני מרגישה שלמדתי ממנו היום מלא, ואני גם רואה היום… איך למדתי מכן… ביזנס, איך למדתי מכן יחסים עם כסף, איך למדתי מכן מלא דברים…

רות: אגב, היה תהליך אה… התקרבות עוד קודם לכן, אני לא יודעת אם אתם זוכרות, היה קו… הייתה קורונה. [צוחקות] אה… ואנחנו שהיינו מאוד B2B oriented ובסוף העסקים חטפו חתיכת מכה ועובדים הלכו הביתה, ו… נדרשנו להמציא את עצמנו מחדש, ובִּן-לילה…

חן: פעם נוספת.

רות: פעם נוספת. אה… ובִּן-רגע רוני ואני לקחנו את המושכות, והחלטנו שאנחנו בונות קורס דיגיטלי ואנחנו נעביר אותו בזום. והסיטואציה הזאתי יצרה מצב ששתי הנשים הכי קוטביות בחברה, הפיה והריאליסטית, [רוני צוחקת] נפגשות, וצריכות לעבוד ביחד, בשיתוף פעולה. אני מדברת במילים של… אה… להוביל, לרתום, סליחה.

רוני: לרתום, לגייס.

רות: לרתום, לגייס.

רוני: ואני כזה…

רות: [בקול עדין] לא…

רוני: זו הזמנה.

חן: [בקול רך] לאפשר.

רוני: לאפשר, זאת הזמנה.

חן: מנהיגות השתתפותית.

רות: [בקול רך] רותמים סוס, לא אנשים.

חן: צוללים, מכילים. [צוחקות]

רוני: כן.

רות: והיום אני קולטת שאני ממש מדברת בשפה הזאתי. כאילו, פתאום זה כזה…

חן: אנחנו אומרות לפעמים, כשאת לא בחדר: "רגע, אני אעשה לכם רוני קנטור", ואז אני אומרת משהו, כי…

רוני: אוי, מעולה.

רות: כן, את ממש שם דבר אצלנו. ואת, מהצד השני, גם עברת אה… שינוי, שפתאום יש לך מיזם של "מה קורה וזה", שהוא…

רוני: "מה קורה היום".

רות: "מה קורה היום". מה זה "מה קורה וזה"?

רוני: מה קורה וזה, היה משהו.

חן: היה את "מה וזה" של יעל מונרוב, שדרך אגב, היום מובילה את ארגון הבוגרים.

רות: ברייכמן, נכון.

רוני: הכל מחובר.

חן: בום.

רות: ואז רוני באה והודיעה ש… שהיא… היא צריכה זמן כאילו לעשות את הדברים שלה, ושהיא מרגישה שהפרק הזה הסתיים. וזה… זה זימן לנו - הנה אני רוני קנטור, תראו איך זה בא לי בטבעיות - [חן צוחקת] זה זימן לנו הזדמנות שנייה לשבת עוד פעם ולבחון את הדברים, ולהבין… מה המקום של כל אחת מאיתנו במרחב הזה.

רוני: [בשמחה] היא אמרה מרחב!

[צוחקות]

מריה: רות, תחזרי, תחזרי.

חן: מרחב פיזי…

רות: תחזרי להיות הביץ' שהיית…

חן: כן, וואי.

מריה: הללללככת, ברחת.

חן: אולי נחליף מקומות, היא קצת אה… [צוחקות]

רות: אה…

רוני: וזה מדהים לראות גם איך התיישבנו, אני פתאום קולטת את זה.

רות: למה? מה את רוצה להגיד על זה?

רוני: את יודעת, כי זה בדיוק מה ש… זה כמו מייצג את ה… את ה… את היחסי כוחות שכרגע דיברנו עליהם.

רות: כן. יש בזה משהו, לא חשבתי על זה.

רוני: כן.

רות: אז אולי נדבר קצת על איפה כל אחת אה… נמצאת, או על המקום של החברה היום.

רוני: אני רוצה גם לדבר על זה, [רות מהמהמת] אבל חשוב לי כזה… הרג… אני מרגישה שהקטע של הקורס הדיגיטלי, הוא מאוד מאוד חשוב, אולי נסדר את זה איכשהו בעריכה. אני חושבת שבקורס הדיגיטלי בקורונה, המפגש הזה בינינו, זכור לי כמו יצירה של קורס ששתינו נהנינו מזה בטירוף. אני זוכרת את עצמנו נפגשות כזה ו… בזום, ומדברות על… מגיעות לעומקים שלא הגענו אליהם לפני זה. כזה…

רות: אמת. יש אמת בפרסום.

רוני: רג… רגעים של דמעות בעיניים, כזה, של תובנות ש… של כמה אנחנו בעצם יכולות ללמוד אחת מהשנייה, וכמה אנחנו משלימות אחת את השנייה, ושזה לא… כל אחת צריכה למשוך לכיוון שלה, אלא… וזה בעיניי, שוב, מקיים את המהות הכי עמוקה של קשר בקהילה.

רות: ואני חושבת ש… אני חושבת שהיום, מה שקורה זה שחן ואני מחזיקות היום את החברה… יש ל… גדלנו, יש לנו צוות עובדות. אמממ…

חן: מהממות.

רות: מהממות, חמסה, טפו, מלח, מים.

חן: ואת רזי בצוות…

רות: רזי, חיים שלנו. הפורטפוליו לקוחות שלנו הפך להיות… אמממ… הוא תמיד היה ביזנסי, אבל הוא רק עוד יותר…

חן: רגע, אני רוצה לעצור על זה, כי דילגתם על זה כזה… [בטון "קליל"] "אה, שנייה, הקמנו חברה, והופ, פתאום, כאילו"… רצתם שנייה. רגע. כשהקמנו את החברה, דיברנו על קהילות, הלכנו לאנשים, למנכ"לים, בכירים במשק, גם די מהר כיוונו גבוה בחזון שלנו…

רות: נכון.

חן: …אבל היינו די, כאילו, חיות בסרט, ודיברנו עם עצמנו, והמנהלי קהילות הבינו אותנו, אבל המגזר העסקי…

רות: עוד לא.

חן: גם החברתי, גם הציבורי, שאנחנו עובדים היום עם כולם, לא היו איתנו. כאילו, אני יכולה להגיד, ואני מקווה שבצניעות הנדרשת, ש… אמממ… מריה ורוני, כשפתחו את הקבוצה, ואתם כצוות שהקמתם את הריטריט הראשון, הקדמתם את זמנכם. זאת אומרת, בארצות-הברית כבר… ב-CMX התחילו לדבר עם המגזר העסקי, דיוויד כן עשה את זה, אבל גם הוא לא היה במקום ש-CMX היום, ממש לא. וגם לא יתר השחקנים הבינלאומיים. והיה פה… ה-Community Nation הזה, שהיום אנחנו כבר יודעים להגיד שאנחנו, היה בתחילת הדרך, בחיתולים של החיתולים, והיו לנו לקוחות ועסקים [בקול דק] קטנים, ו… לא כולם עבדו בחברה, אני הייתי איזו שכירה, מריה הייתה שכירה אז בהאניבוק, עשתה בדיוק… למדה איך מקימים בכלל קהילות מוצר, עוד שנייה תספרי על זה. התחלת לעשות… כמובן, עוד התחלת ב"אָלֶף", ובכובעים קודמים את כל העולם של קהילות וטק, אבל כשאנחנו התחלנו, אני הייתי בארגון בוגרים שאז נחשב מאוד חזק, כאילו היה פה משהו מאוד מאוד בוסרי.

פסטינג פורוורד להיום - בארסנל הלקוחות, ואני שנייה לא אדלג על השלבים, אני כן אחזור אליהם. החברות הגדולות במשק, מ… אה… מה שנקרא, מתנובה ועד שטראוס, [צוחקת] מאמדוקס, מחברות… טק, שותפים אסטרטגיים לדרך מ… ממטא ועד טיק טוק, כאילו, באמת, כל תחום ככה שכיוונו - כיוונו הכי-הכי גבוה, גם אז אמרנו: אוקיי, וואטס נקסט? וגם היום אנחנו עסוקות באיך לייצר את החזון החדש…

מריה: דווקא…

חן: ואני חושבת שאנחנו אחת החברות… אני… מריה, אני מייד נותנת לך, היחידות שיודעות להגיד כזה, ביחסית זמן קצר, בטח חברה כזאת קטנה ובתחום מאוד נישתי וספציפי, שכתבנו חזון מאוד מפורט. רק הליך כתיבת החזון שלנו זה פרק שלם. איזה… חמישה-שישה תהליכים, עם לפחות שלושה אנשים שאני זוכרת.

רות: עם עופר פלין.

חן: עם עופר פלין, ולא רק עם עופר, גם עם…

רוני: דן ליבשוץ.

רות: נכון.

חן: לא אשכח בחיים. ו… כתבנו חזון לעשות סטנדרט בתחום הקהילות בישראל, להביא את מקצוע ניהול הקהילה לאיפה שאנחנו אשכרה רואות אותו היום, כחלק אינהרנטי, במחלקות הפרודקט והמרקטינג, או חלק מהתוכנית הדיגיטלית העסקית-שיווקית של חברות במשק, ואיפה שהוא באמצע הדרך, או תוך כדי תנועה…

רות: הגשמנו אותו.

חן: …ראינו את זה קורה.

רות: נכון, אני זוכרת את זה.

חן: אמרנו…

רוני: לגמרי.

רות: אני זוכרת ששאלו אותנו מה החזון… של "פורוורד", ואז באתי לדקלם אותו, ואני כזה, רגע… אבל… זה כבר קורה.

חן: אבל אמא שלי יודעת מה זה ניהול קהילה, רגע. [צוחקת]

רות: חזון אמור להיות צופה פני עתיד, ואני זוכרת שכשעשינו את ה… את כתיבת החזון שלנו עם עופר…

מריה: הוא אמר לנו בדיוק את זה: "מה החזון?" אז אמרנו לו: "זה כבר קורה". אז הוא אמר: "מה החזון?" -"כבר הגשמנו אותו".

רות: נכון.

מריה: את זוכרת? זה היה ממש כזה פינג פונג.

רות: אני… ו… והוא היה בסוף, אה… לגרום למקצוע הזה של ניהול קהילה, להיות חלק אינהרנטי ו-obvious לחלוטין, באסטרטגיה העסקית של כל גוף. זאת אומרת, אם אנחנו מדברות על… learning and development, אוקיי? ב… אה… ארגונים, אז זה אמור להיות לכם ברור שכדי להשיג תהליך למידה אפקטיבי בקהילה, אתם חייבים… קהילה. ו… ואז, זה היה עופר שאמר לנו: "אוקיי, אז אם זה החזון שלכם, סוג הלקוחות שאתם חייבים לעבוד איתו, זה הגדולים". כי ללכת ולעבוד, עם כל הכבוד וההערכה שלי, כן? בתור עסק קטן, אני האחרונה שאזלזל בזה. אבל ללכת ולעבוד עם אה… מדריכת פילאטיס כדי להקים קהילה ל… ללקוחות שלה, זה לא מה שיניע את ה… יזיז את המחט. "אתן צריכות לכוון גבוה".

ומהר מאוד היינו שם, אמממ… שם גם, אגב, היו ההתנגדויות והקשיים בהתחלה עם… עם רוני, אמממ… והיום זה כבר… היום, אגב, זה עבר עוד גלגול, אנחנו כבר לא רק עושות אסטרטגיה ורק מנהלות קהילה, היום אנחנו גם מייצרות חיבור בין אה… מותגים לבין קהילות. היום אנחנו כבר…

חן: מותגים ומגזר ציבורי.

רות: נכון. היום אנחנו אה… כבר יוצרות… קמפיינים ופעילויות תוכן בתוך קהילות, מתוך הבנה שיש פה איזשהו… אה… אמממ… יש לנו איזשהו יתרון בעולם הפרסום. כי בסוף, קהילה, היא… זה מרחב של אנשים שהמכנה המשותף שלהם הוא מאוד מאוד מהודק: אמהות הרצליאניות, אמהות קרייריסטיות, אמהות עצמאיות, עסקים קטנים…

וכשמפרסם… רוצה לשים את הכסף שלו על פרסום, הרבה יותר נכון לפנות לקהל המאוד מאוד ממוקד הזה, ודווקא לעבוד דרך קהילות, כי בקהילות יש משהו שהוא מאוד מאוד אותנטי. אתה לא מרגיש שמוכרים לך… ואז גם הפעילות היא כזאת, הפעילות היא פעילות של ערך, היא פעילות ש… רואה את חבר הקהילה, זה לא "קח קוד קופון, זרקתי עליך, בוא תקנה אצלי מוצר".

רוני: פעילות של win win win.

רות: נכון.

רוני: זה משהו שממש הקפדנו עליו, ואני חושבת שלמדתי את ה… את התפיסה הזאת בכלל מחסות. זאת אומרת, כי גם בחסות יוצרים מודל של win win win.

רות: נכון.

רוני: ואני חושבת שבשלב הזה, שהחברה כמו הבשילה ל… נקודה הזו, זה השלב גם שאמרתי: אני…

רות: משחררת.

רוני: אני… אני מוכנה לקחת צעד אחורה. אני מרגישה ש… אנחנו מגשימות את החזון שלנו, אני… רואה איך החברה הזו מייצרת את השי… יוצרת את השינוי שאני רוצה לראות בעולם.

רות: "אני כבר לא צריכה להיות גורם… אקטיבי בתוך זה".

רוני: אני לא צריכה להיות גורם אקטיבי, הקול שלי נשמע… וכמו השפיע על האופן שבו אנחנו עושים דברים…

רות: נכון.

רוני: …בצורה שהיא מספיק משמעותית עבורי. והיי, אני בעצם רוצה… לעשות… להקים בעולם הזה דברים עם עוד שותפה אחת, לא עם ארבע.

רות: הנה המעגל נסגר.

רוני: כן, אני ר… זה מה שרציתי. למה… אני לא מגשימה את מה שאני רוצה? למה אני כמו מסכימה למצב… שעדיין יש לי בתוכו איזה שהיא אי-נוחות? [רות מהמהמת] אני יכולה… לקחת צעד אחורה ו… להתקדם לעבר הבייבי הבא שאני רוצה, לשינוי שאני רוצה לראות בעולם.

רות: מה את חושבת?

מריה: אנוכי?

רות: אנוכך.

חן: אנוכך.

מריה: אני רק רציתי להזכיר לכם…

רות: כן.

מריה: …שבתוך כל המערבולת הזאת והרכבת הרים הזאת, גם בשביל לשרוד אותה בחיים, עשינו גם סדנאות שקשורות בצוות עצמו, וב… בנו.

רות: נכון.

חן: יואו, קחי אותנו לסדנאות האלה…

מריה: ציפורלה.

חן: ספציפית לציפורלה, בדיוק.

מריה: ואו, זה בדיוק עכשיו כזה היכה בי. ש… אנחנו מדברות בעיקר כאילו על הק… על הקשיים… האופרטיביים, העסקיים, לעומת החברתיים, הזה, ודיברנו על השוני והכל, אבל לא דיברנו על זה שגם… אמממ… באיזשהו צורה, באיזשהו אופן, היינו חכמות מספיק רגע לזהות שאנחנו לא יכולות לצלוח את זה לבד. שאנחנו כצוות, דווקא בגלל כל הדברים שמנינו, חייבות איזשהו אה… סיוע, איזשהם כלים, כדי באמת לעבור את התהפוכות האלה ו… ולשרוד אותם. גם אם זה אומר בסוף לקחת צעדים כאלה ואחרים, אבל כן… כן היה חשוב לנו לשמור על מי שאנחנו, כי מאוד מאוד אהבנו ועודנו אוהבות אחת את השנייה.

חן: אני חייבת להחמיא לך, שאני זוכרת אמממ… היו לא מעט… משברים ורגעים כיפיים במהלך הדרך, אבל כשהיינו באחד המשברים, אז באת עם הרעיון הזה באמת של לפנות לציפורלה ושימציאו לנו סדנה. כי מה יותר טוב מפיילוט, שאנחנו תמיד אלה שמנסים עליהם. עכשיו, זה דרך חיים בחברה. אנחנו כמעט תמיד בחברה הגדרנו שאנחנו עושות את המשהו שאנחנו עושות פעם ראשונה, ואנחנו עושות אותו גם הכי טוב, כי כשאתה היחיד שעושה, אתה תמיד הכי טוב. אבל באמת הגדרנו שזה יהיה בסטנדרט בינלאומי, כדי שאנשים אחרים, אחרי זה, יוכלו לשכפל את זה.

אז בין אם זה עם הסדנה עם ציפורלה העסקית, שאחרי זה ראיתי אותם מלא ח… בוורסיות אחרות, כמובן, בפיתוח שלהם ל… למגזר העסקי, ובין אם זה הריטריט שלנו, שהיום… פונות אלינו קהילות שנעזור להם להקים את הריטריטים הקהילתיים שלהם. אה…

רות: את קולטת? את יודעת את זה? יש היום קהילות שפונות אלינו כדי שנעשה להם ריטריט. כאילו, זה בכלל פיתוח אה…

חן: ויש כבר ריטריטים כאלה שקרו…

רות: נכון.

חן: והם גם היו מוצלחים. כאילו, אני אחרי המשוב, אז אני אומרת את זה ב… בוודאות, וזה ממש כיף… שבחברה, אנחנו אומרות: "אני לא יודעת, לא עשו את זה אף פעם, אז אני לא יודעת להגיד לך אם זה יצליח או לא. תשלם על זה, זה יהיה מספיק טוב, כדי שאחרים גם אחרי זה יעשו את זה אחרי", ואנחנו עומדות בזה.

והסדנאות האלה היו ה… מיני-ורסיה של הדבר הזה, שאחרי זה שכפלנו ל… למגזר העסקי, ו… אני רוצה להגיד לך תודה שזיהית את זה, כי ה… סדנה הזאת מציפורלה, ספציפית אני מקווה שכי… כיוונת לזאת שהייתה ביום הולדת שלי…

מריה: אבל את זוכרת…

חן: שרקדתי בה גם, נכון? לזו כיוונת?

[צוחקות]

מריה: נכון, רקדת. נכון.

חן: אז היה בה דינמיקה מגניבה. זוכרות את המשימה עם הכדור שהחזקנו ביחד…

מריה: ברור.

חן: ועוד כל מיני… דינמיקות אחרות שצריך… רק ציפורלה.

מריה: אבל את זוכרת איפה חשבנו על זה? ב… בהצגה שלהם, בהרצאה שלהם.

חן: נכון, שגם לזה את הזמנת אותי.

מריה: ישבנו בהרצאה שלהם, שהם עוש… הם הרי עושים הרבה הצגות, אבל הם גם יצאו עם הרצאה שהם עשו על כל המסע שלהם, גם לניו-יורק…

חן: ניו-יורק, נכון.

מריה: וההשקה בארצות-הברית, והקשיים של זה, והם דיברו על עצמם כצוות, על איך הם מחזיקים מעמד כצוות בבנייה של סטארט-אפ. הם ממש הסתכלו על עצמם כמיזם, כסטארט-אפ לכל דבר. ומשהו, ב… בלשבת שם ולהקשיב להרצאה הזאתי, פתאום נדלק לי בראש, אמרתי: "רגע, אנחנו בעצם ממש כמוהם".

חן: אנחנו חייבות את זה, רק אנחנו. [צוחקת]

מריה: אנחנו חייבות את זה. מה שהם עשו שם…

רות: אנחנו צריכות להבין איך לעבוד.

מריה: בינם לבין עצמם - מה, איך הם עשו את זה? אני רוצה ללמוד את זה. פנינו אליהם…

רות: והיה גם שכל אחת כתבה אה… תכונות על השנייה, ושמנו את זה על הקיר.

חן: זה היה קורע.

רות: וואו, זה היה באמת… יואו, בואו נעשה את זה עוד פעם. היה ממש טוב.

מריה: הייתה סדנה מדהימה.

רוני: וואי, ממש בעד.

מריה: אבל גם… גם שם קיבלנו פרצוף של: "מה? את רוצה מה?" [צוחקות] כי… כי גם עבורם, זה היה כזה… "בסך הכל עשינו הרצאה, מה את רוצה? מה קשור סדנה?" אמרתי להם: "לא, יש פה… יש פה… יש פוטנציאל לסדנה מדהימה".

רות: נכון.

מריה: אני ממש שמחה שעשינו את זה איתם…

רות: גם אני.

מריה: וגם אני שמחה שהם באמת הם רצים את זה עם עוד חברות.

חן: אני גם ממש מרגישה שהם קצת פה איתנו עם הצבע הזה של הלוגו שלהם.

רוני: לגמרי.

חן: מי שצופה בנו יבין, על מה הצבעתי כרגע, על הכרית.

רוני: ציפורלה.

חן: וה… ספה בצבע של ציפורלה. הרגשתי את זה פתאום…

רות: טוב, אז הפרק הוא לא רק בחסות בתי קפה בתל-אביב, הוא גם בחסות ציפורלה. אמממ…

[צוחקות]

חן: הם יעריכו.

רות: לגמרי.

מריה: מגיע להם.

רות: לגמרי. טוב, חברים, חברים…

חן: תוכן שיווקי, לא ממומן.

מריה: מגיע להם.

רות: לגמרי, לגמרי.

רוני: תוכן שיווקי מהלב. [צוחקות]

רות: בואו… בואו נדבר רגע אז… אז על היום? על איך זה נראה, החיים של כל אחת מאיתנו היום? מריה?

מריה: כן.

רות: רוני?

מריה: אז… אה… כן. אז באמת… רוני לקחה את הצעד הזה אחורה והתמקדה בדברים שהם באמת השלב הבא בשבילה, אבל כן נשארה עם הטאץ' על הדברים שחשובים לה בחברה, ב-"Community Forward". גם אני לאט לאט עשיתי את השיפט הזה. ורות וחן ככה המשיכו להריץ את ה… את ה… דבר המטורף הזה ולהשיט את הספינה הזאתי, וממש, כאילו, מה זה להשיט? על טורבו. [צוחקות] אמממ… ואני תמיד תמיד אה… תמיד אני הייתי בצד שבאמת לוקח על עצמו את הפיתוח של הפן הפרודקטי, של ה… כאילו את המוצר, כי זה באמת מה שעסקתי בו.

עבדתי בסטארט-אפים בכל השנים האחרונות, מאז אָלֶף, שזה קרן הון סיכון, המשכתי רק בסטארט-אפים. וגם היום, ממש ממש לפני חודשיים, התחלתי בסטארט-אפ חדש.

חן: והקמת את הפורום מנהלי קהילות מוצר שלנו…

מריה: נכון.

חן: שהוא… הייחודי והיחיד בישראל, ומאגד תחתיו מרגע לרגע…

מריה: מנהלי קהילות מוצר וחברות טק, אה… ממש נישה לכל דבר ועניין. כמו שיש מנהלי קהילות ופנים ארגוניות, חברתי, מותג, אז יש גם מוצר. אני שמחה על הפורום הזה. אה… ומה שהתחלתי להגיד, זה שלפני שבועי… אההה… לפני שבועיים… לפני חודשיים כבר, ואו, הזמן טס, אז התחלתי בסטארט-אפ חדש… ממש בתחילת דרכו. וגם בתפקיד שממש… כמו מין אה… אסופה של כל הדברים… שעשיתי ולמדתי בעשור האחרון. שזה מדהים בעיניי.

שהרבה ממנו זה באמת… ניהול קהילה, אבל יש הרבה גם… אה… צדדים אחרים - צד עסקי, צד מוצרי, ממש ממש אסופה. ואני ממש ממש שמחה על זה. ואני בעיקר שמחה על זה, כי אני חושבת ש… אה… יש לנו הזדמנות, גם לי וגם לרוני וגם… לכל אחת מהשותפות, להמשיך עדיין להיות בל… בעשייה, בלב של "Community Forward", אבל גם לדעת… מה נכון ומה מתאים לי, ואיפה הכי נכון ומתאים וחשוב וטוב ויעיל לי להיות עבור החברה.

רות: נכון.

מריה: זאת אומרת, זה איזה שהיא מראה…

רות: למרות שכל אחת התפתחה…

מריה: נכון.

רות: כאילו, משתיכן, התפתחה למקום אחר, עדיין… אתם… לגמרי מורגשות ונוכחות בתוך החברה, ונותנות את ה…

חן: כל נאום שלי על החברה, אני מספרת על השותפות וה…

רות: נכון. כי זה חלק, אי אפשר… זה… זה משפחה. אתה… את יכולה ללכת ולעשות דברים אחרים, אבל את נשארת ב"פורוורד"…

חן: תקועה איתנו, נכון.

רוני: אני גם חושבת שזה… שזה ממש… אמממ… חלק מהבחירה הזאתי של… לעשות את התהליך גם עם ציפורלה, ולתת מקום כמו ליחסים שלנו, ולשים את היחסים שלנו במרכז, ולהבין שזה הבסיס להכל, זאת אומרת, ל… ל-well being שלנו, לחוויה שלנו בעבודה, ל… לתנועה של החברה, וכמו ממש להתעקש על זה ש… שתהיה פה מערכת יחסים מיטיבה, זה… זה משהו שהוא גם מחובר לכל דבר שכדאי לעשות בחיים האלה.

רות: אמת.

מריה: אני רק אגיד דבר אחרון על עצמי, ואז רוני תספר את הצד שלה, כי זה באמת שני צדדים, אבל אה… דומים אך שונים.

אמממ… אני חושבת ש… זה מאוד מאוד אמיץ, וזה אני אומרת על כולנו… לשים בטופ פריורטי דברים שהם… לפעמים מנוגדים למה שאתה באותו רגע חושב, מה שאתה באותו רגע רוצה. זאת אומרת, איכשהו צלחנו, וזה אני רוצה להגיד ממש שאפו וכל הכבוד לארבעתנו, שצלחנו… לשים את הדברים החשובים במרכז, ולדעת… גם אם זה בא עם מורכבויות, וזה בא עם שיחות ואתגרים, וזה… עדיין הצלחנו לשמר את הלב של מה שהבאנו לפה, ואת הלבבו… שזה שילוב של ארבעת הלבבות שלנו. ואני חושבת שהמון חברות, אם לא רוב החברות, נופלות. נופלות על יחסים.

רות: נכון.

מריה: על יחסים. וזה, אני לא אומרת את זה סתם, אני רואה את זה מסביבי כל הזמן, ואני רוצה להגיד לנו, ממש כל הכבוד על זה.

חן: איזה כיף לנו. תודה.

רוני: כל הכבוד לכולנו, ממש.

מריה: יצא לי רגשי, במעבר חד לרוני.

חן: וואו, יש פה עוד צד, דיברנו על רגשות…

רות: זה מטורף…

רוני: אני עם צמרמורת פה, מה זה, מריה.

רות: מפזרת הלבבות שלנו. כן, רוני.

רוני: אז השאלה הייתה איפה אני…

רות: איפה את היום.

רוני: איפה אני היום. אז… רגע לפני זה, גם מתחברת למה שמריה… אמרה, ובאמת… שתינו לקחנו כמו צעד אחורה, כש… כשהרגשנו בטוחות לתת לכן להוביל, או לחגוג את ההובלה שלכם אפילו, זה לא היה כזה… טוב, הם יובילו, זה היה כזה [לאט] לחגוג - את - ההובלה - שלכן, ולהרגיש שם בטוחות, ולדעת שזה הולך למקום בריא וטוב, ו… שכמו ה… מה שאנחנו הבאנו לתוך ה… הארגון הזה, נשאר.

וכש… בכל אחד מהריטריטים, מאז ש… השניים האחרונים, שבעצם בהם לקחתי צעד אחורה, כמו הסתובבתי במרחב של הריטריט, ו… ראיתי אותי ואת מריה בכל כך הרבה דרכים, ב… בחירה של המילים של הפוסטרים שהיו על הקירות, באופן שבו הריטריט נבנה. וזה נחת.

חן: הקפדנו על זה גם.

רות: איזה כיף. נכון.

רוני: מלא מלא נחת. אז… תודה על זה.

אה… ואיפה אני היום? אה… אני, כמו תמיד, יַזֶמֶת לב, heartepreneur. אחת לכמה שנים…

רות: heartepreneur, ואי.

רוני: heartepreneur.

רות: גדול.

[חן צוחקת]

רוני: אחת לכמה שנים יולדת… מיזם, שמחובר באמת ל… לשינוי ולתנועה שאני… רוצה לראות בעולם. ו-"Community Forward" באמת אחד מהדברים שיצרתי ואני גאה בהם, והוא חלק מהשרשרת הזאת, ואני תמיד גם חלק אה… מ-"Community Forward". אמממ… אבל המיזם שהקמתי לפני שנה וחצי, שנקרא "מה קורה היום?", אני גם ממש רואה… אותכן בו. זאת אומרת, הדברים…

רות: איזה כיף.

רוני: …הדברים שלמדתי מכן… נמצאים שם. זאת אומרת, החיבור הזה…

חן: היא תזכור אותנו באקזיט?

[צוחקות]

רוני: כמובן. אה… ה… החיבור הזה בין… אני קודם כל אגיד, אולי, מה זה "מה קורה היום?", זאת רשת של קבוצות וואטסאפ שמספרת לאנשים מה קורה במקום שבו הם חיים, ובעצם מוציאה אנשים מהמסכים למפגשים משמעותיים במציאות אה… ואני ממש רואה אותכן באופן שבו בניתי את העסק הזה. זאת אומרת, העסק הזה נבנה בשיתוף יערה רבו איזנברג, שהיא שותפה אחת, כמו שרציתי מהתחלה.

חן: ומהממת.

רוני: ומהממת ברמות. אמממ… והחיבור הזה בין ערך משמעותי לקהילה, אימפקט, שאנחנו רואות אותו כל יום, באיך שהמיזם הזה רוקם יחסים ומחזק את הקהילות שבת… שבהן הוא פועל, לצד… רווח כלכלי.

רות: טם-טם-טם.

חן: תודה, רוני. תודה, רוני. [צוחקת]

רות: רק, רק… לקח לנו רק חמש שנים אה…

רוני: מוניטיזציה.

רות: רק חמש שנים לשכנע אותך בזה. אבל יופי, אנחנו שמחות. מפרגנות.

[צוחקות]

רוני: וכולם מרוצים. זאת אומרת, win win win. אני ויערה מרוצות, הקהילות שבתוכן הדבר הזה מתקיים, מרוצות. המפרסמים מרוצים. כולם מרוצים.

רות: מעולה.

חן: קייס סטאדי מהמם, אנחנו עוד נדבר עליו. נראה לי שהוא ראוי לפרק… בפני עצמו.

רוני: הוא ראוי לפרק, ובריטריט…

רות: וואי, זה רעיון, יפה, אהבתי, לקחתי.

רוני: תרשום אותי, רזי.

רוני: ובריטריט האחרון, שוב, רגע מכונן - אני בריטריט, מרצה את ההרצאה הראשונה שיצרתי על ה… מה קורה היום ועל ה… איך חוללנו את המיזם הזה. אתן שם, אמא שלי שם, יערה שם, ואני פשוט כזה מסתובבת בתוך מרחב, המרחב של הריטריט הזה, ומרחפת על גלים של הגשמה.

רות: יא, זה כיף לשמוע.

חן: עם נוף לגלים מושלמים בנחשולים.

רוני: עם נוף לגלים מושלים… מושלמים בנחשולים.

רות: נכון… איזה כיף. אם לא היה לנו פה מלא חוטים הייתי עכשיו מחבקת אותך, אבל אנחנו נעשה את זה בסוף. אה…

חן: אני רוצה לספר שהם אה… לקחו צעדים אחורה מ-"Community Forward", אני לקחתי צעדים אחורה ממיזמים אחרים. בואי, לא מגיע על זה מחיאות כפיים?

מריה: וּוּוּוּוּ.

רות: מגיע, מגיע.

רוני: וטוב שכך.

חן: אמממ… אז לא זנחתי לגמרי, אולי את הבייבי השני הכי גדול שלי, את "נשים מדברות נדל"ן", אבל… רוני, אם לקחתי משהו ממך, וגם ממריה… זה את האומץ להגיד שגם "נשים מדברות נדל"ן" מתפתחת למקומות אחרים אמממ… ואני עדיין חיה ובועטת שם, ועולה על מטוסים ומשקיעה נדל"ן, אה… וגם עושה הרבה כיף עם לין, אבל… אבל לגמרי התפתחנו גם שם, כל אחת בקריירה המקצועית שלה והגענו למקום אחר, מה שאיפשר לי עוד מקום, כמו שרציתי, ל-"Community Forward", פשוט כי שני המיזמים האלה כבר היו גדולים כדי לחיות.

רות: רגע, למי שלא מכיר: "נשים מדברות נדל"ן"…

חן: אין מישהו שלא מכיר את "נשים מדברות נדל"ן" היום, אני מצטערת…

רוני: בום!

רות: ובכל זאת, בשביל המאזין הבודד…

רוני: בום!

חן: "נשים מדברות נדל"ן", קהילת נדל"ן, שהתחילה כקבוצה בפייסבוק, ממש כמו "Community Forward", היום מונה… למעלה מ-30,000 נשים, במגוון רחב של פלטפורמות, מפודקאסט בשם "נדלניסטה" ועד אה… אירועים פיזיים ומפגשים, ונשים שבאות ביחד… כדי לדבר נדל"ן, לעשות נדל"ן, ולשנות בתקווה את ענף הנדל"ן למקום שוויוני יותר.

רות: אגב, לי היה… קשה, לאורך כל הדרך, ואולי גם על זה רגע שווה להגיד מילה, שכאילו, מאוד רציתי אותך יותר איתי, כי… כי בסוף, כאילו, רוני ומריה לקחו איזשהו צעד אחורה, ו… היית כל הזמן כזה בשני ה… בשני המיזמים, עד שכאילו בסוף קיבלת איזה שהיא החלטה שאומרת… כאילו, שוב, לא זונחת את "נשים מדברות נדל"ן", אבל "הפוקוס העסקי שלי הוא יותר אה… ב-"Community Forward"", וזה היה… זה…

חן: זה היה לזה הרבה שלבים וגלגולים.

רות: נכון, נכון.

חן: לא נפתח אותם בפרק הזה, [צוחקות] זה פרק בפני עצמו.

רות: גם זה. נכון.

מריה: [בטון של קריינית] בפרק הבא…

חן: [מחקה את מריה] בפרק הבא נביא גם את לין, מגיע לה להיות בו. אבל בהחלט-בהחלט אה… זה חלק מהמתחים שאני הוספתי פה… לדינמיקה, ואני חושבת שזה גם… חלק מהערכים שהוספתי פה לדינמיקה. כי הרבה דברים, שמריה עשתה ב"סופרגירלז זה אופי", ורוני ו… עשתה במידברן, ואני עשיתי ב… במרכז הבינתחומי או ב"נשים מדברות נדל"ן", ואת ב"סופרגירלז זה אופי", וגם הקמת קהילת עצמאיות, ומריה, אחרי זה שהקימה את…

רות: וואי וואי…

חן: קהילת העל… [בשקט] "הסלון"…

רוני ומריה: שששש…

חן… אז כל אחת מאיתנו הביאה את הניסיון שלה… [בשקט] היא סודית. [צוחקות] …את הניסיון שלה, את הפרספקטיבה שלה אה… פנימה, זה… זה… זה גם חלק… אני גם רואה את "נשים מדברות נדל"ן". כשאת מסתובבת ורואה את עצמך בתוך אה… בתוך הריטריט, אז אני רואה גם את ה… ידע שלי שם בתוך זה, בתוך ההרצאה שלנו במוניטיזציה למשל, וכן הלאה. וכן הלאה. אה… וכן, זה גם מוסיף אה… נתח…

רות: אולי תספרי מה עומד ל… מה עומד להיות עכשיו?

חן: אז לפ… לא הולכת לספר מה הולך להיות עכשיו.

[צוחקות]

מריה: אני לא רוצה לשמוע. אז אפשר שהיא לא תספר?

רוני: [בטון של קריינית] הדחקה.

מריה: [בטון של קריינית] בפרק הבא…

רות: זה גם התפתחות חשובה.

חן: אני אספר, לפני מה הולך להיות עכשיו, ההתפתחות הזו, שאני בחברה אחראית על מה שאני הכי אוהבת בעולם, שזה ליצור שותפויות אסטרטגיות בין אנשים, ולקח לי המון זמן להבין מה אני הכי אוהבת, וזה לא לגייס חסויות, רות. אה…

רות: למרות שאת ממש ממש ממש טובה בזה.

חן: למרות ששותפויות אסטרטגיות מובילות גם לחסויות, אבל הן מובילות יותר למערכות יחסים שמייצרות עסקים, תנועה, שיתופי פעולה אה… מניבים, מערכות יחסים של win win… win, זה כבר מרובע במערכות יחסים הנוכחיות של "פורוורד", אה… כשיש שחקנים חדשים בתעשייה, כמו משרדי הפרסום, משרדי האסטרטגיה, שהם חלק ארי בעבודה ובעשייה שלנו, אנחנו עובדים איתם המון בשיתוף פעולה. אמממ… ואני הולכת לעשות את זה כזה בקטנה, מיבשת אירופה, ממדריד, אבל כן להמשיך ב-"Community Forward", שזה עוד פעם הבחירה לא לקחת צעד אחורה, אלא הפוך, לקחת את "Community Forward Global", אה… כמו שתמיד חלמנו, לדעתי, מהימים הראשונים חשבנו אם זה יהיה ארגון מנהלי הקהילות של ישראל, או שלא נוסיף את של ישראל, כבר שם.

רות: אגב, לאחרונה אנחנו כבר פחות אומרות לישראל.

חן: אנחנו גם פחות ארגון.

רות: נכון.

חן ורות: אנחנו יותר חברה.

רוני: שנה, עד שזה גם ארגון ה… מנהלי הקהילות של ספרד.

רות: חד משמעית.

חן: ויוה אספ… [צוחקת] ויוה אספניה.

מריה: ריצ'רד משקשק.

[צוחקות]

חן: אני כבר נמצאת שם בקבוצת ישראלים מאוד מאוד קהילתית.

מריה: בדיחה אישית.

חן: כן, כן.

רות: אני… אה… מאוד אוהבת את הדיוק הזה. אני חושבת שזה באמת אה… המקום שבו את מאוד מאוד פורחת, היצירת שותפויות האלו, את הרבה יותר טובה מזה… אה… בזה ממני, וזה… שוב, אני מאוד שמחה שאת… מובילה את זה, וגם רואים בסוף את התוצרים בשטח, אנחנו יוצרות קמפיינים, ושיתופי פעולה אסטרטגיים אה… מטורפים, שבחלומות הכי פרועים שלי לא הייתי חולמת.

חן: למה, לא חלמת לראיין את ראש הממשלה, למשל? זה לא היה בטו-דו ליסט שלך שנה שעברה?

רות: לא, זה לא היה בטו-דו ליסט, ואני מאוד מאוד מודה לך על אה… שיצרת את ה… את ההזדמנות הזאתי. אמממ… ולגבי ה… הרילוקיישן, זה כולם פחדו ממני, מאיך רות תגיב, כי, למי שלא יודע, אני באה עם חרדות נטישה.

חן: וואו, הגבת טוב.

רות: ו… זהו, הגבתי טוב. כי… כי בסוף אני חושבת שזה באמת הדינמיקה בצוות.

חן: קחי אותם לסלון שלי.

רות: אז ישבנו בסלון של אה… של חן. עשינו ישיבת צוות, לא זוכרת למה לא היינו במשרד, אולי הייתי… היית צריכה להיות עם לוטם?

חן: זימנתי אותך לפגישה, מאמי. [צוחקת]

רות: אהההה, נכון.

חן: אמרתי לך, בואי, עובדים ממני.

רות: נכון, נכון.

[חן ומריה צוחקות]

חן: ידעתי שאני צריכה אותך.

רות: נכון.

רות: ואז היא… סיפרה לי ש…

מריה: הבאת לה יין?

רות: לא, לא הייתי שי… כן. כן!

חן: ברור שהבאתי יין! [צוחקות בקול] מריה, זה דפוס פעולה.

רות: כן, כן, כן.

חן: על נושאים מורכבים מדברים עם יין.

מריה: הייתי חייבת לברר.

רות: כן. ו… ואז היא מספרת לי: "אנחנו קיבלנו החלטה משפחתית, שאנחנו… עוברים למדריד, וזה הולך לקרות עכשיו. אמממ… אנחנו רושמים את הילדים למסגרות".

חן: את הילדות.

רות: את הילדות, סליחה, "ואני צריכה שתנשמי". [חן צוחקת בקול] ואז היא… ישר התחבאה מתחת לשולחן, ואני זוכרת את הרגע הזה שאני מסתכ… כאילו, שהיא מספרת לי את זה… תמיד זה היה על הפרק שאולי את תעשי רילוקיישן, ואני אומרת: "אחלה". [מריה צוחקת] כאילו, סבבה. אני… גם העולם בשל לזה, בואו נודה בזה, העולם בשל, אה…

חן: נכון.

רות: לרילוקיישן, וגם אני הכי סומכת עלייך בעולם.

חן: לא, גם החברה בשלה לזה.

רות: החברה בשלה לזה, הטיימינג מושלם, ושוב, אני חושבת שמערכת היחסים בינינו היא כזו ש… שהמרחק לא ישנה, להיפך. אני… אני רואה מה עשית עם החלק הזה של שותפויות אסטרטגיות שלקחת על עצמך ופףףף… העפת את זה לחלל. אז אני אומרת: "וואו, כשהיא תהיה שם…" [צוחקת] אני… אני… אמממ… נראיין את ראש ממשלת ספרד, זה הכיוון.

חן: רק נדע מי הוא קודם. [צוחקת]

רות: ו… ואני אספר, שאני לקחתי על עצמי עוד יותר את תחום המנכ"וּל, ואני גם לומדת למנכ"ל ועוברת קורסים במנכ"וּל. אמממ…

חן: מנהלת…

רות: מנהלת…

חן: את הצוות המהמם של העובדות שלנו.

רוני: מנכ"וּל ב-כ'. כי מינקול ב-ק' את עושה מושלם.

רות: תודה.

רוני: גם מנכ"וּל ב-כ' את עושה מושלם.

חן: מנכ"לית על שהיא מנכ"לית על.

רות: נכון, דיברנו על מנכ"וּל ב-כ'. אמממ… ועדיין ממשיכה ללוות את הלקוחות שלנו, כי אני מאוד אוהבת להיות כאילו hands on על הדבר הזה.

וזהו, אנחנו בסוף הפרק. אני רוצה להגיד… אני קודם כל רוצה להגיד שזה שוק שלא בכיתי. גם רוני יכלה לבכות.

חן: היו פה רגעים ש… כמעט.

רוני: היו רגעים.

מריה: היו רגעים. היו דמעות, אבל לא ירדו דמעות.

רוני: הייתה לחלוחית.

רות: הייתה לחלוחית. אני רוצה באמת להגיד… אני גאה בנו. אני רוצה להגיד לכולכן שאני אוהבת אתכם ברמות על. אני מודה אמממ… קודם כל למריה, שבכלל יצרה את התנועה הזאתי והביאה אותי לתוך הדבר הזה.

חן: גם על הטעויות, ובעיקר על החיבורים.

מריה: סליחה שלפעמים זה היה in your face.

רות: אני רוצה להודות גם לכל אחת מכן אמממ… בסוף אנחנו פאזל אחד שלם, ושרק אה… נצליח כל אחת בעיסוקיה שלה, וכולנו ביחד כחברה, כי אתן… כי כולנו עדיין "Community Forward" ושותפות ומייסדות, וזה… זה לא משתנה ולא ישתנה לעולם, ו… יאללה!

חן: מילה לסיכום מכל אחת.

רות: יאללה.

מריה: רק מילה.

רות: כי למריה יש פגישה.

[צוחקות]

רוני: אז אני רק רוצה להגיד תודה. פשוט תודה, על ה… על מה שקורה כאן עכשיו, שמבחינתי הוא באמת מחבר את כל החלקים.

רות: כפרה עלייך.

מריה: גם אני רוצה להגיד תודה לרות, שלמרות שהיה מאוד קשה לתאם את המועד לזה, כי כולנו…

חן: לא ויתרה.

מריה: לא ויתרת. אני שמחה שהצלחנו, זה היה נהדר.

רות: לא אוותר. לא אוותר לעולם על אף אחת מכן.

[נשיקות]

חן: אני רוצה להגיד תודה לכל אחת ואחת מכן שבדרכה שלה אה… הוסיפה לי, לסט הכלים שלי דברים, גם כשהם היו פחות נעימים לשמוע, אמממ… ושאני אוהבת אותכם מאוד. אני לא אומרת את זה הרבה, אז… רות מתרגשת. [צוחקת]

רות: אני… אני בשוק. אני בשוק שאני שמעתי מחן "אני אוהבת אתכן". וואו!

חן: ולמריה, שזיהתה שאני אהיה כפפה מתאימה ל… לפגישה ההיא בקיבוץ, שהובילה לכל הדבר הנפלא הזה.

רות: תודה לכולכן, ותודה גם למאזינים שלנו.

רוני: ולרזי.

מריה: לרזייייי.

רות: ולרזי המלך. ונתראה ב… פרק הבא.

מריה: [בטון של קריינית] בפרק הבא.

חן: של "Community Forward", ארגון מנהלי הקהילות של ישראל…

רוני: וספרד.

חן: …ושל אירופה.

[צוחקות]

 

לעוד פרקים של הפודקאסט לחצו על שם הפודקאסט למטה

6 views0 comments

Comments


bottom of page