אבא תרחם - ישלוט העם בשלט
- נחמה אריאלי
- 2 days ago
- 12 min read
"את אהבת חיי ואני מתגעגע אלייך" (אסף רפפורט, מתוך הספד לכלבתו)
קניית ערוץ 13 על ידי אסף רפפורט וחבריו היא נקודת אור במהלך השלטוני לריסוקה של התקשורת העצמאית. כיצד משפיעים ההון והשלטון על היד המזפזפת, מה חושב ירון על עתיד התקשורת, ועל רגעי הגבורה של עיתונאים נחושים
תאריך עליית הפרק לאוויר: 18/03/2026.
[חסות]
קריינית: אתן מאזינות ואתם מאזינים ל"כאן הסכתים", הפודקאסטים של תאגיד השידור הישראלי.
[מוזיקת פתיחה]
ירון: [מקריא]
"את אהבת חיי ואני מתגעגע אלייך. בכל פעם שהיה לי יום קשה, כשהייתי לחוץ או קצת עצוב היית עוברת לידי כאילו במקרה. מקישה על דלת הזכוכית, נותנת את המבט הזה ומחכה שאפתח לך. הרגשת את כל מה שהרגשתי והיית מניחה את הראש על הברכיים שלי. כשהדברים היו ממש קשים היית מאפשרת לי לתת לך נשיקה ארוכה, להריח אותך, ומחזירה לי בליקוק עדין של אהבה, ואז מתנערת, מקישה שוב על הדלת כדי שאפתח לך. לוח הזמנים שלך היה עמוס. עם כל הכבוד לאבא שלך שמרגיש קצת למטה, היו לך עוד ביקורים לעשות, וכבר איחרת…"
[מוזיקת פתיחה מסתיימת]
דניאלה: זה היה קטע קצר מתוך ההספד שכתב אבא של מיקה, הכלבה מיקה, ולבחור שכתב את ההספד הזה קוראים אסף רפפורט, ואני מצאתי את ההספד האוהב שלו ברשת. הוא כתב את ההספד באנגלית ואני הרשיתי לעצמי לתרגם אותו לעברית. מה שמעניין זה שאסף רפפורט הזה, שכתב הספד כל-כך אוהב ומקסים - זה הספד נורא ארוך, לקחנו רק קטע קצר ממנו - הוא לא סתם אבא של מיקה אלא הוא גם ההייטקיסט שמכר את החברה שלו לגוגל ב-32 מיליארד דולר במזומן, ושקנה לפני שבועיים את ערוץ 13.
[פונה לירון] הסיפור הזה - אותך הוא הסעיר? זאת אומרת אתה עקבת אחריו, עניין אותך?
ירון: תראי, כדי שדברים יסעירו אותי [דניאלה צוחקת] או עסקות ענקיות כאלה יטלטלו אותי…
דניאלה: כן.
ירון: אבל כיוון שבאתי משם ועבדתי 16 או 17 שנים באותו ערוץ, שאחר-כך התאחד עם הערוץ האחר…
דניאלה: כן.
ירון: והאנשים שעדיין עובדים בערוץ, הם חבריי הצעירים…
דניאלה: כן.
ירון: ואני חרדתי מאוד לגורלם כאנשי מקצוע…
דניאלה: הם כולם היו ב"לונדון וקירשנבאום", נכון?
ירון: כן. כולם בעצם הופיעו שם אצלנו [דניאלה מהמהמת] והם חברים שלי.
דניאלה: כן.
ירון: הם לא חברים קרובים רובם, אבל יש גם מהם שאני מאוד אוהב אותם…
דניאלה: כן.
ירון: אוהב ממש, כלומר, הם אנשים נפלאים בעיניי [דניאלה מהמהמת] והיה לי צר עליהם ונלחמתי בליבי את מלחמתם. אבל אולי את רוצה לשמוע איך העניין הזה התגלגל בכלל, מה…
דניאלה: כן. תקציר.
ירון: שלושה אנשים בולטים בערוץ, שאתם, מי שצופה בערוץ הזה, מתן חודורוב, אודי סגל ורביב דרוקר, אה… נסעו ללונדון ופגשו את בעל המניות העיקרי בערוץ, שהוא מולטי מיליארדר, בלווטניק, שהוא יהודי רוסי שהתחנך בהרווארד ובסופו של דבר, והשלושה הסבירו לו מה, מה עומד על הפרק, ובלווטניק אמר שהוא הגיע למסקנה שאין לו כל יתרון יחסי בבעלות על הערוץ הזה, הוא לא חי בארץ, הוא לא דובר עברית, זאת טעות, ולכן הוא החליט שתוך שנה הוא יעביר את הבעלות למשקיע ישראלי. שלושתם…
דניאלה: כן. נמאס לו להפסיד פשוט אה… כסף. איש עסקים.
ירון: הוא יפסיד פחות…
דניאלה: כן.
ירון: …מפני שהוא מפסיד כל הזמן. אז הוא יפסיד, כן, נו…
דניאלה: כן. בדיוק. נמאס לו, נמאס לו.
ירון: הוא רצה לקצץ הפסדים, או… מה שנקרא. אה… ועכשיו השלושה, בעיקר מתן…
דניאלה: כן.
ירון: וגם אחרים…
דניאלה: שהוא יוּ"ר [כך במקור] הוועד העובדים של ערוץ 13.
ירון: נכון. אה… והוא החליט שעליו למצוא משקיע, שאם לא כן ייתכן שהערוץ הזה ייסגר. והתחילו גישושים במטרה למצוא משקיעים שפטורים מאינטרסים, שלא מתחככים יותר מדי ברגולציה, שלא מבוהלים מלחץ פוליטי, וגם לא קרובים ולא חבים משהו לפוליטיקאי כזה ואחר. איפה נמצאים משקיעים כאלה? אולי בקרב הייטקיסטים צעירים שמרופדים בכסף חדש, ושליבת העסקים שלהם היא לא בארץ בכלל, ואולי גם אנשים שהם אחרי אקזיט והם כבר מרופדים בכסף…
דניאלה: כן.
ירון: והם פחות לחוצים ולא אכפת להם מה השר חושב עליהם. הם פנויים למחשבה על דמות המדינה, אולי על עתיד הילדים שלהם. זה מה שציירו העיתונאים החברים שלי בדמיונם - מיהו המשקיע האידיאלי.
דניאלה: כן.
ירון: והם קיימו הרבה מאוד פגישות שלא עלו יפה. בסוף עלה שמו של אסף רפפורט שעשה את ה… הזכרת את זה…
דניאלה: כן.
ירון: …את האקזיט הגדול ביותר בכל הזמנים, ולעצמו ולחבריו, שלושת חבריו, המייסדים של Wiz…
דניאלה: כן.
ירון: …ארבעה מיליארד דולר, זאת אומרת מיליארד דולר לכל אחד, זה נשמע טוב מדי אם הוא יבוא וייכנס. ומתן ידע שהם תומכים בתקשורת חופשית, כך אני מניח, כי רפפורט היה גם פעיל במאבק הלהט"בי…
דניאלה: כן, הוא גם אה…
ירון: הוא היה מתנגד למהפכה המשפטית…
דניאלה: כן, קפלניסט, ברור.
ירון: הדברים האלה ידועים, התפרסמו בעיתונים…
דניאלה: כן.
ירון: והוא חתר לפגישה איתם, תחילה באמצעות מקורבים ואחר-כך יצרו קשר אישי, והוא במהירות רבה התגייס לעניין, ואחר-כך הבעיה, הוא אמר, "אבל אני לא מוכן ללכת לבד כי מכונת הרעל תהרוג אותי. אני רוצה עוד אנשים".
דניאלה: נכון, ואז הם הקימו את הקרן.
ירון: ואז הצליחו לקבץ קבוצה, ראשית כל שלושת החברים שלו נכנסו פנימה…
דניאלה: שהם עוד מהצבא, מ-8200.
ירון: נכון.
דניאלה: זה נורא יפה.
ירון: והוא… הצליחו ללקט עוד כמה מיליארדרים או אנשים עשירים מאוד…
דניאלה: כן.
ירון: והקימו חברה שתקנה מבלווטניק את החלק שלו, ואז התברר שצץ אדם חדש, פטריק דרהי…
דניאלה: כן.
ירון: שהוא מיליארדר יהודי צרפתי, אזרח גם בישראל.
דניאלה: כן.
ירון: והוא הבעלים של כמה מפעלי…
דניאלה: של חברת "HOT" וערוץ החדשות "24news", כן.
ירון: נכון. נכון, נכון. והוא הציע איזה הצעה ולמרבה התמהון בלווטניק נטה לקבל אותה.
דניאלה: כן.
ירון: ולא ברור בדיוק למה. אולי בגלל סיבות… לחצים פוליטיים, אולי משום שהוא קרוב בגילו לדרהי יותר מה שהוא קר…
דניאלה: כן.
ירון: הוא דור, דור המיליארדרים האחר, נאמר ככה, ואולי מסיבות אחרות, כלכליות, שאני לא רוצה להכנ…
דניאלה: כן, אב…
ירון: …אני משער אבל לא, לא רוצה לומר מה הם.
דניאלה: אבא, אנחנו חייבים לגמור את הסיפור כדי לדבר על הסיפור, אתה מבין?
ירון: טוב. [דניאלה צוחקת] הסיפור נגמר טוב מאוד, בסופו של דבר הקבוצה הזאת שאגב, ארבעת המיליארדרים החדשים האלה בראשותו של רפפורט…
דניאלה: כן.
ירון: מה הם עשו? הם לקחו את הכסף שלהם וכל אחד… והקימו חברה לתועלת הציבור שהקציבה מאית אחד מכל הונם לטובת תועלת הציבור, וזה משהו כמו 360 מיליון דולר. זהו. זה הסיפור.
דניאלה: מיליון דולר, נכון. נכון, נכון, נכון, נכון. וגם הם הולכים…
ירון: אבל זה הסיפור מענ… הסיפור עצמו הוא נורא מעניין, כל העלילה…
דניאלה: הסיפור, שני דברים תופסים אותי בסיפור. אחד, הדמויות המוזרות שמחזיקות בכוח כל-כך גדול. זאת אומרת ה… בעלי ההון - גם בלווטניק וגם ה-דרהי האלה, זאת אומרת שאתה לא יודע בדיוק מי הם, אוקיי? זה לא נגיד כמו משפחת מוזס, אוקיי? שכאילו יש לה שורשים בארץ, אתה יכול להגיד מושחתים, לא מושחתים, אבל הם מכאן.
ירון: זה לא נכ… דניאלה, זה לא נכון.
דניאלה: מה לא נכון?
ירון: קל מאוד לדעת איך בלווטניק… בלווטניק - הדברים האלה התפרסמו, יודעים בדיוק. הם הדמויות מאוד מפורסמות בעולם העסקים…
דניאלה: כן, ומי…
ירון: אנחנו יודעים בדיוק איך עשו את הכסף שלהם.
דניאלה: אני לא מתכוונת להגיד שאם נעשה תחקיר, או שלא התפרסמו תחקירים. אני מתכוונת להגיד שהציבור, כן? בניגוד למה שכותבים על פוליטיקאים, עצם העיסוק הציבורי בהם הוא מאוד חי, הוא מאוד ער, ולאנשים האלה יש כוח עצום, הם בעצם מעצבים, הם מעצבים את הישראליות בכוח הכסף שלהם. זה הדבר הזה. אני מתכוונת לדבר הזה שיש איזה מין משוכה בינינו לבין האנשים שמחזיקים… אני לא חושבת שרוב האנשים בארץ יודעים בכלל, למשל, מי מממן את ערוץ 14. לא יודעים, לא יודעים את שמו.
ירון: מי שקורא עיתונים יודע. יודע.
דניאלה: לא חושבת, אבא.
ירון: יודע מיהו מירילשוילי או מה שמו, כן. ודאי.
דניאלה: או! למה אמרת "ומה שמו?" כי, כי לא יודעים.
ירון: תראי, מירילשוילי, אני יודע, אה… אולי אני לא מבטא את שמו נכון.
דניאלה: אָה, אוקיי.
ירון: יודעים מי האיש…
דניאלה: אוקיי, אבל סמוטריץ' אתה כן יודע לבטא.
ירון: איך הוא עשה את כספו, הוא ובנו, במה האשימו אותו ושהוא ישב בבית סוהר. מכירים את הכל, הכל מכירים.
דניאלה: לא מכירים, אבא, אתה טועה.
ירון: אה, אוקיי, נו, טוב.
דניאלה: לא מכירים. זה מה שאני רוצה להגיד.
ירון: אבל זה ויכוח תפל, זה ויכוח תפל.
דניאלה: לא, זה לא תפל!
ירון: אוקיי.
דניאלה: זה לא תפל.
ירון: נו, אז, אז.
דניאלה: זה לא תפל בעיניי בגלל שאני חושבת שאין מספיק עיניים שבוחנות את האנשים האלה. זהו, זה מה שאני רוצה להגיד.
ירון: את המניעים של הפוליטיקאים את יודעת? בכנסת, את מכירה כל אחד מהם?
דניאלה: לפחות אני קוראת בלי סוף…
ירון: אוקיי.
דניאלה: לפחות אני רבה, אבל לפחות זה ויכוחים גלויים. כאן לא!
ירון: כן.
דניאלה: אני רוצה להגיד עוד משהו על מי הם הגיבורים החדשים, וזה דבר שנורא-נורא מוצא חן בעיניי. זה בעצם הכתב הכלכלי, כן? מתן חודורוב, שהוביל את כל המהלך הזה, זה הייטקיסט צעיר בן לאם חד-הורית, כן? שמאוהב בכלבה שלו.
ירון: בן 43.
דניאלה: בן 43.
ירון: שזה מחצית מגילי בדיוק.
דניאלה: צעיר, וגם, אני חושבת שגם מיכל כהן, שהיא אחראית על רשות התחרות, אוקיי? נגיד שלושת האנשים האלה, אולי יש עוד, הם אלה…
ירון: אז צריך לומר שהיא זאת שמנעה את ההשתלטות של דרהי.
דניאלה: לזה התכוונתי.
ירון: כן.
דניאלה: בדיוק לזה התכוונתי. עכשיו מה היא עשתה? היא בעצם אמרה, "זה לא חוקי. ההשתלטות הזאת היא לא חוקית".
ירון: כן.
דניאלה: ועוד משהו, חשבתי על זה שהשוק החופשי נורא לא אוהב התאגדויות של עובדים. נכון? זאת אומרת, זה הרי נוגד את הקפיטליזם. אבל בלי העמידה הנחושה של הוועד הזה, כן? שבראשו עמד מתן, אה… גם מול מנכ"לית לא כשירה, אל מול הניסיון למכור את הערוץ בעסקה בלתי חוקית, בלי הוועד זה לא היה קורה. ומה שמדהים זה שהתאגדות של עובדים יכולה להיות דבר נורא ומסואב, כמו שאתה בטח זוכר מימיך ברשות השידור…
ירון: נכון.
דניאלה: …ויכולה להיות גם בת-ברית של הדמוקרטיה. ושני הפנים שלה נורא מעניינים. והדבר הזה של להגיד, "ההשתלטות הזאת היא לא חוקית", הוא לא כל-כך פשוט היום. דווקא בגלל הנִסִיוּת של ההצלה אני מבינה כמה זה עדין וכמה זה מסוכן. התקשורת…
ירון: שהחלטה אחת יכולה לקבוע…
דניאלה: החלטה אחת יכולה לקבוע. אני אומרת לעצמי, אם זה היה עוד ערוץ 14, כן? ויש לנו כבר שניים כאלה. וגם ככה ערוצי טלוויזיה הרי לא מרוויחים, צריך להגיד ביושר. אסף רפפורט לא נכנס לעסקה הזאתי כי הוא רואה בזה כסף, הוא נכנס לזה מטעמים אידיאולוגים, נכון? זאת אומרת, לא יודעת, הלוואי שהוא יצליח גם להרוויח ולהחזיר לעצמו את ההפסדים הצפויים לו. הלוואי. אבל אני לא יודעת, זה…
ירון: תראי, זה…
דניאלה: זה דבר מדהים, כמה, כמה זה, כמה זה פריך.
ירון: כן. אה… זה דור של אנשים שרוצים להחזיר את הטוּב שהחברה הישראלית הרעיפה עליהם. בחינוכם, בשירות הצבאי שלהם.
דניאלה: איזה טוּב, אבא? איזה טוב הרעיפו עליהם?
ירון: היא חינכה אותם. אסף רפפורט הוא יציר החינוך הישראלי, והצבא הישראלי.
דניאלה: אָה.
ירון: מנין הוא בא? הוא בא מ…
דניאלה: 8200, אוקיי.
ירון: ודאי. כולם כאלה.
דניאלה: כן.
ירון: אז אה… הוא רוצה, הוא חושב, הוא קנה נכס ברשפון כדי לחיות פה. הוא לא רוצה לעזוב את הארץ למרות שהוא איים שהוא יוציא את כספו בזמן המהפכה המשפטית. האנשים האלה הם ישראלים, הם הולכים למילואים, אכפת להם מה יהיה עתיד ילדיהם. אגב, קודם כ… התרומות הגדולות הגיעו בהתחלה דווקא מאנשי ימין אמריקאים לפרויקטים של הימין הישראלי.
דניאלה: פורום קהלת הוקם על…
ירון: הם היו הראשונים.
דניאלה: פורום קהלת הוקם על כספי אה… כן.
ירון: נכון, ו… והחוגים הליברליים, לא לומר ה… אנשי הממון בעלי ההשקפות הליברליות פרוגרסיביות וכדומה, ה"תל אביבים" נאמר, נקרא להם לצורך העניין, הם לא תרמו ביד רחבה מאוד. והנה יש איזה התעוררות חדשה, שהאנשים האלה מבינים שגם עסקיהם, נוכח המהפכה המשפטית, נידונים לכליה. איש לא ישקיע בעסקים שלהם אם התהליך הזה יימשך.
דניאלה: אני חושבת שזה אפילו יותר פשוט מזה. מדינת ישראל היא לא מובנת מאליה. זאת אומרת יש איזה מין תחושה כזאת שהעתיד, כן? הוא לא בטוח. שיש סכנה כזאת, אז מתעוררים הרגשות הלאומיים והפטריוטיים.
ירון: כן.
דניאלה: זה מאוד טבעי.
ירון: כן.
דניאלה: זה כמו שאומרים בכלל על הדור הזה, אתה יודע, אבא, שזה דור מנותק וזה, ופתאום אתה רואה בשביעי לאוקטובר איזה מין התעוררות של צעירים. לא משנה אם אני מסכימה איתם אידיאולוגית, אבל שאתה מרגיש שאכפת להם מהמקום הזה. אכפת להם כי הוא בסכנה.
ירון: נכון. התופעה הזאת של רכישת הערוץ, צריך להסביר, אולי נוותר על זה… כיצד התחלקו המניות בדיוק ו… אבל הם הבטיחו, הם הבטיחו לעיתונאים שהביאו אותם לערוץ שהם לא יתערבו בתכנים.
דניאלה: כן.
ירון: לא יתערבו ב… ימנו מנהל מקצועי.
דניאלה: כן.
ירון: ושחשובים להם עקרונות העיתונות החופשית. מעתה ערוץ 13 יוכל ללא חשש לערוך תחקירים שלאו דווקא מחניפים לממשלה, לנהל מערכת חדשות פעילה שבוטחת בעתידה הכלכלי לפחות לשלוש שנים הבאות - אני יודע מה יהיה בעתיד? אבל זה מה שהם הבטיחו - הם מקווים לפתח את ה… כך אני מבין, את הצד המודרני, הערוצים האחרים שבהם השתמש הערוץ…
דניאלה: כן, כן.
ירון: שעד היום שייכים בעיקר לערוצים האחרים…
דניאלה: כן.
ירון: וערוץ 13 לא הצטיין בהם.
דניאלה: נכון. ייכנסו לשווקים חדש…
ירון: אה, כן. אז…
דניאלה: כן, לאינטרנט, כן. אבל אני רוצה להגיד משהו, אבא, אתה יודע שכל הזמן הוויכוח הוא האם התקשורת היא, היא מוטה שמאלה או מוטה ימינה. אני חושבת שהבעיה הכי חריפה זה רמת התחקירים ורמת העיתונות. זאת הבעיה, זאת הבעיה. ערוץ 14 לא מעצבן אותי רק בגלל שהוא לא משרת את דעותיי, אלא בגלל החפיפיות, בגלל הזלזול הנורא באינטליגנציה של הצופה. זה הבעיה. אז פחות אכפת לי, זאת אומרת, אם ערוץ 13 יהיה… זאת אומרת כן אכפת לי, כמובן שיש לי גם שאיפות, כן? ואני אומרת: "רבאק, שתהיה עיתונות מקצועית!". כמה זה יכול להיות מסואב וכמה זה יכול להיות נס, נס.
ירון: כדאי לומר כמה מילים על אה… השינויים הגדולים שעוברת ה… עוברות הפלטפורמות של ה… של התקשורת.
דניאלה: כן, כן.
ירון: ש… כאשר קמו הערוצים המסחריים, לאחר שנים של מאבק, כדי שיהיה עוד ערוץ אחד זולת הערוץ הממלכתי…
דניאלה: כן. כן.
ירון: וגלי צה"ל - הפחות חשוב לענייננו - עלתה השאלה מה הם מקורות המימון? מה הוא הצד העסקי? משקיעים רבים חשבו בתחילה, בעיקר בעלי אמצעי התקשורת, אבל גם בעלי עסקים גדולים כבעלי קוקה-קולה, שזה יהיה בוננזה, שזה יהיה עסק יוצא מן הכלל. עד מהרה התברר שהם פגשו את הטלוויזיה המסחרית בעידן שבו הטלוויזיה המסחרית כעסק הולכת ונשחתת או הולכת ומתקלקלת מבחינה עסקית. מפני שמופיע, מופיעה "רשת", ב… ובאמת פה התבלטו הדילמות הגדולות של מימון…
דניאלה: גם הטלוויזיות, אבא? כי אני יודעת, נגיד מצב, העיתונות בכל העולם הוא בעייתי…
ירון: נכון, זהו העניין.
דניאלה: אבל הטלוויזיות בכל העולם…
ירון: נכון, נכון.
דניאלה: גם?
ירון: כן. בכל העולם.
דניאלה: אותו דבר?
ירון: בכל העולם, בכל העולם. המשבר… כן.
דניאלה: אוקיי.
ירון: פעם היו שלושה ערוצים עיקריים מסחריים בטלוויזיה האמריקאית, זה היו ערוצי התקשורת החשובים ביותר.
דניאלה: כן.
ירון: אי-אפשר היה לדמיין את אמריקה מלבדם. הם היו אמריקה.
דניאלה: כן.
ירון: היום לא, כלל וכלל לא. קמו אה… "פוקס ניוז", למשל, ואחרים שמשודרים ב… באמצעים אחרים, באמצעות כבלים. הבעיה הכלכלית של הערוצים המסחריים היא קיימת בכל העולם. אז השאלה איך מממנים תקשורת שהיא גם תהיה דמוקרטית, גם תהיה פרוגרסיבית, גם תהיה ליברלית וגם תאפשר את המחשבה החופשית שלעיתים תסתור את המגמות האלה, הליברליות הפרוגרסיביות, זה בהחלט לגיטימי. איך מממנים אותם? אז יש שלושה או ארבעה ערוצים… ערוצי מימון אפשריים. כמובן הממלכה, כמו ה-BBC באנגליה.
דניאלה: [מחייכת] התאגיד שבתוכו אנחנו עובדים כרגע.
ירון: זה התאגיד…
דניאלה: כן.
ירון: כן, "כאן", שהוא… אבל גם הוא עבר גלגול.
דניאלה: כן.
ירון: מפני שהיה מאבק גדול איך לחוקק את הרשות. והרי היום ממשלת ישראל רוצה לסגור את הערוץ הזה. אז זה, זה… ויש בו בעיות גדולות מפני שלכאורה, לפחות, הממשלה קובעת את התכנים של השידור. אם היא תרצה ללחוץ בעזרת צמצום תקציבים, איומים בפיטורים וכדומה, היא יכולה להשפיע גם עלייך ועלינו, שאנחנו עכשיו עושים את ה… משוחחים בינינו.
דניאלה: בוודאי, היא כבר.
ירון: דרך אחרת זה כמובן מימון באמצעות פרסומות, שגם בה יש בעיות גדולות…
דניאלה: כן.
ירון: …מפני שהמפרסמים עלולים להשפיע על התכנים, ויאמרו, 'אה, אתם רוצים לומר שכל ה…'.
דניאלה: או לא לראות ב…
ירון: 'שכל ה… או גוגל…'.
דניאלה: או לא לראות בזה מקום רווחי. אתה יודע היום המון מהפרסומות עוברות לרשת. משפיענים ומשפיעניות, מסתבר, הם הרבה יותר משתלמים…
ירון: אבל זה ה…
דניאלה: למפרסמים מאשר דקה של, לא יודעת, של פרסומת בטלוויזיה.
ירון: נכון. אבל זה, זה סיכון.
דניאלה: כן.
ירון: אבל עוד לפני כן - נניח שה… ערוץ מסחרי מתפרנס בכבוד ממפרסמים. אז המפרסמים קונים שליטה בתכני הערוץ, הם מאיימים: 'אם תאמרו משהו על גוגל'…
דניאלה: כן.
ירון: 'אנחנו נהרוס אותכם, אם תאמרו משהו על קוקה-קולה נהרוס אותכם'.
דניאלה: כן.
ירון: …'אנחנו לא מקיימים את הערוץ הזה כדי שאתם תשמיצו אותנו ותגידו שהמשקה הזה הוא לא בריא. לא! אתם לא תגידו'. אז יש בעיה אחת, ועכשיו הבעיה היא, נגיד, על-ידי משקי-בית קטנים, כמו שהערוצים הדמוקרטיים האלה וכולי, הבעיה היא שהבסיס הכלכלי שלהם מאוד רעוע.
דניאלה: מה זה משקי בית? שאתה משלם פֶּר תוכן, לזה אתה מתכוון.
ירון: יש גם פ… כן, Pay-per-view, מה שנקרא…
דניאלה: כן.
ירון: אבל זה תמיד לא הוכיח את עצמו מאוד, זה בדרך כלל מיועד לאנשים בעלי אמצעים, או אנשים שיש להם עניין בתחום מסוים. אז נניח, אוהבי מכוניות משלמים עבור ערוץ של נהגי מכוניות…
דניאלה: כן. או ספורט.
ירון: אז זה מפצל את החברה. יש פה השפעה רעה מאוד על האינטרסים המפוצלים לחלוטין. אנשים כאלה לא שומעים חדשות. זאת אומרת, מה מאחד את החברה אם לא התקשורת? ושכחת את הרגולציה. יש המון בעיות. למשל ה… הש…
דניאלה: לא, הרגולציה באה לנסות לפתור את זה.
ירון: נכון. השר קרעי, למשל, רוצה באמצעות חוק, שכבר התקבל בקריאה ראשונה, לשנות את כל מתכונת היחסים בתוך העולם המסובך הזה של ה… של ה…
דניאלה: בין השלטון לבין התקשורת, כן.
ירון: …התקשורת הציבורית. לבין התקשורת… המגמה שלו היא כמובן ברורה, אבל אפילו, אפילו אפשר לתקוף לא רק את המגמה, אלא גם את האמצעים החוקיים שבאמצעותם הוא רוצה לברוא מציאות חדשה בשדה… בזירת התקשורת.
דניאלה: אז אבא, אולי לקראת סיום התוכנית, כשאתה מסתכל קדימה, מה עומד לקרות עם שוק התקשורת? הולך להיות מין פירורים כאלה שכל אחד יצרוך את התוכן שלו? מה, מה, מה הולך לקרות? זה בעצם ישנה את הצורה שבה אנשים חושבים.
ירון: נכתב על זה כל-כך הרבה.
דניאלה: כן, אז תגיד, תסכם, תסכם את כל מה שנכתב על זה.
ירון: הסיכום שהגעתי אליו אחרי הרהורים מעמיקים…
דניאלה: כן. [צוחקת]
ירון: אחרי קריאה רבה, הוא…
דניאלה: ש…
ירון: [מחייך] שאינני יודע.
דניאלה: [צוחקת] ידעתי שתלך לשם.
ירון: אינני יודע, כי לא הבאנו בחשבון…
דניאלה: כן.
ירון: את ה-Artificial Intelligence…
דניאלה: אוקיי.
ירון: שבוראת מציאות בדיונית לחלוטין. מה יהיה… זאת אומרת, העניין הוא כל-כך מסובך ולהתיימר לנבא משהו… אני יכול לומר כל מיני דברים, אבל אם אני רוצה להיות כן עם עצמי ואיתך, אני לא יודע…
דניאלה: אנחנו לא יודעים.
ירון: אני לא יודע מה באמת יקרה.
דניאלה: אז, אז בוא נסתפק, בוא נסתפק בזה שהסיפור על ערוץ…
ירון: אני יודע על מה צריך להילחם. זה דבר אחר לגמרי.
דניאלה: אוקיי. כן.
ירון: זה דבר אחר לגמרי. זאת המלחמה שניהל מתן חודורוב. על זה צריך להילחם.
דניאלה: נכון. סיפור כל-כך יפה, באמת. איזה מין אה… איזה מין קרן אור כזאת, נכון?
ירון: נכון.
דניאלה: אז באמת תודה לעיתונאים האמיצים שעושים את מלאכתם, נכון? ויותר… ולמעלה מכך.
אז אני רוצה שנסיים בקטע מתוך "1984" של ג'ורג' אורוול, שמתאר שידורי תעמולה במדינה טוטליטרית, והקטע הזה, צריכים להסביר אותו טיפה. בגלל שלאורך כל הספר יש איזשהי דמות, כן? שעכשיו שאני קוראת את הספר שוב זה נראה לי כמו מין "האחים לנשק" - הבוגדים, כן? [ירון צוחק] שחי… שמדינה טוטליטרית חייבת גם בוגדים.
ירון: נכון.
דניאלה: ובספר הזה מתואר הבוגד, ששמו גולדשטיין…
ירון: כמובן. ברוסיה הסובייטית שזה, על זה, עליה בעצם אורוול כתב.
דניאלה: כן, אז, אז חייבים, חייבים בוגד.
ירון: אז זה הגולדשטיין או הרבינוביץ' או ה… כן.
דניאלה: בדיוק. אז שתקריא את הקטע הקטן הזה, רק תחליפו את המילה גולדשטיין בדמויות אחרות.
אנחנו רק ניפרד ממאיה קוסובר העורכת שלנו, ניפרד מאסף רפפורט אחראי הסאונד והמיקס, ניפרד מכם המאזינות והמאזינים. אנחנו נהיה כאן שבוע הבא.
אבא, ג'ורג' אורוול.
[מוזיקת סיום]
ירון: [מקריא]
"יום-יום מקרינים בשתי דקות השנאה תכנית חדשה, אבל אין תכנית שבה אין גולדשטיין הדמות הראשית. גולדשטיין הוא אבי אבות הבגידה, הראשון שפגע בטוהר המפלגה. כל הפשעים שנעשו להלן נגד המפלגה, כל הבגידות, כל מעשי החבלה, הכפירה, והסטיה, כולם מקורם במישרין בתורתו. אי-שם עוד הוא בחיים, ועדיין הוא חורש מזימות וקושר קשרים; אולי אי-שם מעבר לים, בחסותם של אדוניו הנכרים; ואולי אפילו - מזמן לזמן נפוצו שמועות כאלה - במקום-מחבוא כלשהו באוקיאניה עצמה."
[מוזיקת סיום מסתיימת]
[חסות]
לעוד פרקים של הפודקאסט לחצו על שם הפודקאסט למטה
Comments