התמונה המלאה - בלון כלב כתום - דבי לוזיה

ירון וילנסקי ודבי לוזיה על בלון כלב כתום של ג'ף קונס. קישור ליצירה

---

תאריך עליית הפרק לאוויר: 14/05/2019.

[מוזיקת פתיחה]

ירון: שלום. אני ירון וילנסקי, מזמין אתכם למסע אל מה שאני כל כך, כל כך אוהב, אמנות. בכל פרק נהיה עם יצירת מופת. נלמד אותה, נחווה אותה מחדש. מתחילים.

דבי לוזיה, "גלריה שטרן", שלום.

דבי: שלום.

ירון: עכשיו יצירה שממש מעצבנת אותי. [דבי צוחקת] ג'ף קונס [צוחק]. "כלב בלון כתום". זו אמנות?

דבי: רגע, יש גם צהוב, יש גם סגול, כחול וירוק בכל צבעי הקשת.

ירון: דבי, זה אמנות? [דבי צוחקת] אני מסתכל על זה כבר שנים ואני אומר, עובדים עליי, זה גימיק, זה אולי עיצוב, זה לא אמנות.

דבי: דווקא פיטר בראנט שקנה את הפסל הזה, הוא ידוע כאספן מאוד מאוד רציני. ואני רוצה לומר לך שא', אני מסכימה איתך שיש בעייתיות מאוד גדולה לגבי ג'ף קונס, אבל מצד שני, אספנים שאני מאוד מעריכה, כמו אלי ברוד למשל, שיש לו מוזיאון בלוס אנג'לס, אה… רכש המון עבודות שלו, ועוד רבים וטובים. זאת אומרת, יש משהו ב…

ירון: גם צריך להגיד, כשה… את העבודה הזו היא נמכרה בזמנו ב-58 מיליון דולר.

דבי: כן, היצירה הזאת, "כלב בלון כתום", הפכה את ג'ף קונס לאמן החי היקר, יקר בהיסטוריה, בזמנו ב-2013, מאז… מאז עקפו אותו ועכשיו הוא שוב האמן החי היקר ביותר…

ירון: עדיין. מדהים.

דבי: עם יצירה אחרת, "השפן".

ירון: קודם כל, איך, מה, מה הוא עשה פה? כלומר, אנחנו מבינים שזה הבלונים שעושים במסיבות של ילדים. ממה זה עשוי?

דבי: זה עשוי מפלדת אל חלד וזה חלול בפנים. זה, זה מבריק ברמה של מראה. עכשיו, זה נורא מעניין. אתה יודע, אתה, בדרך כלל נורא מעניין להקשיב לאמנים מדברים על העבודות שלהם, וכשאתה מקשיב לג'ף קונס מדבר על העבודה שלו, אתה מבין ש… זה, זה שטוח בדיוק כמו ה… פני הפסל המבריק הזה שהכל פשוט גולש ממנו. והוא חלול…

ירון: למה? הוא לא מסביר? כי, כי מה?

דבי: אז הוא מדבר על חגיגה ועל… ועל העובדה שזה מזכיר לנו את הילדות ואת השמחה ואת התמימות והכל. הסיבה שאני בחרתי בעבודה הזאת, זה בגלל שהיא, היא בגלל הסטטוס שלה מבחינת היצירה היקרה בעולם, כי אני רוצה להגיד משהו על, על… מה זה אומר עלינו, מה זה אומר על האמנות הזאת? כי יש אימרה שאומרת שכל דור מקבל את האמנות שמגיעה לה. אז מה זה אומר עלינו שהציור הזה, שהפסל הזה הפך להיות היצירה הכי יקרה של אמן חי? ואני חושבת שיש משהו כל כך מסובך היום בעולם האמנות, שכל כך קשה לאנשים להתחבר ליצירות עכשוויות שצריכות תיווך וצריכות הסבר, והנה פה, וכל העבודות של קונס הן כאלה, לא צריך להסביר, זה נורא פשוט: What you see is what you get. לא, אין, אין מאחורי זה כל…

ירון: אז אולי זה כל כך נורא ורק צריך להצדיע לו שהוא כל כך פישט את זה?

דבי: אה, כן. אה, הוא… יש לו גם הרבה עבודות עם, עם מתנפחים, כל מיני וזה. הוא פשוט מלך הקיטש, אבל הוא גם מלך היחסי הציבור.

ירון: כן.

דבי: עכשיו, הוא התחתן עם צ'יצ'ולינה, ו… ו… עשה עבודות מאוד פרובוקטיביות איתה.

ירון: קצת על ג'ף קונס, זאת אומרת, הוא בא מאמנות, הוא גם צייר דברים, או שהוא רק עושה את הדברים האלה? כי לפעמים אתה אומר יש כאלה שהיו ציירים, היו פסלים, ואז הלכו לעשות גם את הגימיקים האלה וזה איכשהו, או שיש לו רק דברים כאלה?

דבי: ג'ף קונס הוא יליד 1955. הציורים היחידים שיוצאים מהסטודיו שלו, לא הוא עצמו מצייר. יש לו צוות של אנשים, הוא לא נוגע בהם. ו… וכמובן שהפסלים שלו הם מיוצרים במפעלים. אבל יש לו איזה, איזה יכולת, אה… להבין מה הקהל רוצה. וללכת, כמו שאמרתי קודם, נגד הכובד הזה של האמנות ולהציע איזה משהו קליל שכל אחד יכול להתחבר אליו, מה שהופך אותו למאוד פופולרי. והוא עצמו דמות ציורית כזאת. בתחילת הדרך, עוד לפני שהוא היה ג'ף קונס, הוא נורא רצה לעבוד ב-"MoMa". אז אמרו לו בוא תמכור כרטיסים למנויים. אז הוא היה לובש חולצות ו… ושם על עצמו עניבות עם פרחים, נורא רוצה להתבלט כל הזמן. אז הוא מחפש להתבלט. בעבודות הראשונות שהוא עשה בשנות ה-80, זה היו שואבי אבק שהוא הכניס לתוך, לתוך גלריה. אה, כל מיני דברים שאף אחד לא עשה קודם, אבל טוב שאף אחד לא עשה קודם. [צוחקים] זאת אומרת, מה?

ירון: אולי אנחנו השמרנים שלא יודעים לקבל דברים?

דבי: דבר בשם עצמך, אני לא שמרנית בכלל.

ירון: אבל… תראי, אנחנו שנינו מתייחסים לזה די ב… לא אוהבים את זה.

דבי: אם אתה תשמע את קונס מדבר על זה, אז הוא מספר איך, איך בעצם הדבר הזה מלא אוויר, כמונו. אנחנו בני אדם גם כן, שאנחנו נושמים ומתמלאים באוויר, והאוויר זה החיים. וגם בגלל שפני השטח מדמים מראה, אז, אז, אז הם משתנים כל הזמן, ואתה רואה את עצמך בתוך ה… בתוך העבודה.

ירון: הייתי הרבה יותר מקבל אותו אם הייתי יכול לגשת לזה עם סיכה, לתקוע סיכה ושזה יתפוצץ.

דבי: זה האמת נראה כל כך אמיתי שיש תחושה שזה רך, אבל כשאתה נוגע בזה, כשהשומר לא רואה, אז זה באמת זה… אה, זה מפתיע בקשיות שלו.

ירון: "כלב בלון כתום", ג'ף קונס, "ELO, "Mr. Blue Sky.

[השיר "Mr. Blue Sky" בביצוע Electric Light Orchestra מתנגן]

“Sun is shinin’ in the sky

There ain’t a cloud in sight

It’s stopped rainin’, everybody’s in the play

And don’t you know

It’s a beautiful new day? Hey

Runnin’ down the avenue

See how the sun shines brightly in the city

On the streets where once was pity

Mr. Blue Sky is living here today, hey

Mr. Blue Sky, please tell us why

You had to hide away for so long (so long)

Where did we go wrong?

Mr. Blue Sky, please tell us why

You had to hide away for so long (so long)

Where did we go wrong?

Hey you with the pretty face

Welcome to the human race

A celebration, Mr. Blue Sky’s up there waitin’

And today is the day we’ve waited for

Oh, Mr. Blue Sky, please tell us why

You had to hide away for so long (so long)

Where did we go wrong?

Hey there, Mr. Blue

We’re so pleased to be with you

Look around, see what you do

Everybody smiles at you

Hey there, Mr. Blue

We’re so pleased to be with you

Look around, see what you do

Everybody smiles at you

Mr. Blue, you did it right

But soon comes Mr. Night creepin’ over

Now his hand is on your shoulder

Never mind, I’ll remember you this

I’ll remember you this way

Mr. Blue Sky, please tell us why

You had to hide away for so long (so long)

Where did we go wrong?

Hey there Mr. Blue (sky)

We’re so pleased to be with you (sky)

Look around see what you do (blue)

Everybody smiles at you”