איך מתחילים להיות עצמאים? מה הצעדים הראשונים שצריך לעשות? ואיך להתנהל נכון מהרגע הראשון? הילה וילמובסקי בפודקאסט חדש וייחודי על כל מה שרציתם לדעת בעולם של עסקים ומיסוי, והכל בגובה העיניים - קצר ולעניין.
תאריך עליית הפרק לאוויר: 24/06/2022.
[מוזיקת פתיחה]
קריין: "קצר ולעניין, מיסוי ועסקים בגובה העיניים". הפודקאסט של רואת החשבון הילה וילמובסקי.
הילה: שלום לכולם, שמי הילה וילמובסקי, אני רואת חשבון ומשפטנית, ואתם הגעתם לפודקאסט שלי, "קצר ולעניין, מיסוי ועסקים בגובה העיניים". ואיתי יושב אורי רגב, ואני הולכת לספר לו, ולהסביר לו וגם לכם, מה זה בעצם עסק? איך פותחים עסק? מה צריך לעשות? ובעצם כל מה שלא למדתם בבית ספר.
אורי: אהלן, אהלן, הילה.
הילה: היי.
אורי: וואו, איזה כיף שאת מארחת אותי פה.
הילה: בשמחה רבה.
אורי: תודה רבה. ואת האמת שזה אחלה של נושא שרציתי לדבר איתך עליו, כי ממש רגע לפני דיבר איתי חבר שהוא שכיר כבר 20 שנה… באותו עבודה ואמר, "די, אני לא יכול יותר, בא לי לעשות משהו משל עצמי, עם תחום עניין שיותר מעניין אותי, כיף לי לקום בשבילו בבוקר, אבל מה, אין לי מושג איך פותחים עסק, איך מתעסקים עם זה. כל החיים הייתי שכיר וממש לא הייתי צריך להתעסק עם הדברים האלה, קיבלתי את התלוש וזהו".
הילה: אני שומעת את זה כל כך הרבה…
אורי: וואלה?
הילה: מלקוחות שפונים אלי, ובאמת הם לא יודעים מה הדבר הראשון שצריך לעשות.
אורי: כן.
הילה: כדי לפתוח עסק.
אורי: כן.
הילה: למי פונים? אז קודם כל אני רוצה להסביר לשכיר, שהיה שכיר כל חייו…
אורי: אוקיי.
הילה: ועכשיו הוא רוצה בעצם להפוך להיות עצמאי. מול מי הוא צריך להתנהל?
[מוזיקת מעבר]
הילה: יש שלושה חברים שנכנסים לתמונה.
אורי: אוקיי.
הילה: ברגע שאתה פותח עסק.
אורי: אה, אה… אני כותב…
הילה: בוא נקרא להם שותפים.
אורי: שותפים. [הילה צוחקת] זהו, לא יודע אם הייתי קורא להם חברים, אבל שותפים בהחלט.
הילה: שותפים…
אורי. כן.
הילה: נחמדים מאוד.
אורי: מאוד.
הילה: השותפים הם, מע"מ…
אורי: כן.
הילה: מס הכנסה וביטוח לאומי.
אורי: כל אחד היה רוצה שותפים כאלה בחיים שלו.
הילה: [צוחקת] בוא נדבר ככה בקצרה. כדי לפתוח עסק צריך לפנות למע"מ, דבר ראשון. מע"מ הוא הגוף שאליו פונים כדי לפתוח עסק.
אורי: אוקיי.
הילה: מע"מ הולך לדעת מה שם העסק, מה תחום העסק, מה פחות או יותר גודל ההכנסה השנתית מהעסק הצפוי. מה, מה הולך להיות בעצם?
אורי: [מהמהם בהסכמה]
הילה: כמה אתה הולך להרוויח? אחרי שמע"מ פותחים לך את העסק, אתה פונה למס הכנסה ופותח למס הכנסה את העסק.
אורי: אוקיי.
הילה: לאחר מכן, אתה מעדכן את ביטוח לאומי מה הסטטוס שלך, שיש לך עסק, ו… גם תחום העסק והכל. כמובן שעדיף להיעזר בבעל מקצוע שהוא יעשה את זה בשבילך, אבל גם מי שלא רוצה להיעזר ב… בבעל מקצוע ורוצה ללכת לפתוח עסק הוא יכול פשוט ללכת למשרדי מע"מ…
אורי: [מהמהם בהסכמה]
הילה: להגיד שלום, אני רוצה לפתוח עסק, ממלא מסמך, כותב את השם שלו, כתובת, מצרף תעודת זהות, ובעצם… פותח את העסק שלו.
אורי: והנה הוא שם. כן.
הילה: והנה הוא שם, מקבל תעודה. הוא יכול להיות עוסק פטור, הוא יכול להיות עוסק מורשה. על זה אנחנו נדבר בפרקים הבאים, אני אסביר על זה בצורה מאוד ברורה ומפורטת. ברגע שהוא מקבל את התעודה שלו, שזה עוסק פטור או עוסק מורשה, הוא ניגש למס הכנסה וגם פותח שם את העסק. נפתח לו תיק, תיק במס הכנסה.
אורי: זהו, יודעים עליי.
הילה: יודעים עליך.
אורי: יודעים… [הילה צוחקת] עוקבים אחריי על כל דבר, יודעים שאני קיים.
הילה: אני חייבת לציין שלא צריך לחשוש מזה.
אורי: אוקיי.
הילה: זה דווקא יכול להיות דבר מאוד טוב לאנשים שכיום הם שכירים, והם חושבים לפתוח עסק. זה לא דבר מפחיד, זה לא דבר שיכול לקחת לך יותר מיסוי או לקחת לך יותר כסף, או… או באמת משהו שיכול לגרום לך לבעיה כלכלית, להיפך, זה הפוטנציאל שלך להגדיל את ההכנסות שלך, אתה יכול לקבל כסף מכל מיני אנשים, לא רק מהמעביד שלך.
אורי: כן.
הילה: בתור שכיר, רק המעסיק שלך משלם לך. אולי תמצא עוד מקום עבודה.
אורי: נכון.
הילה: ותעבור בעוד מקום. תעבוד בעוד מקום. אבל פה יש לך פוטנציאל להגדיל את מעגל הלקוחות שלך ולהתפרנס בכבוד, להגדיל את הרווחים שלך. השמיים הם הגבול. בוא אורי, השמיים הם הגבול.
[מתנגן שיר, עם המילים "I feel good"]
הילה: עכשיו, עוד דבר שהוא בעצם הבדל בין שכיר לעצמאי.
אורי: כן.
הילה: כשכיר אתה סוגר עם בעל החברה, עם המעסיק שלך על סכום מסוים, נניח עשרת אלפים ש"ח, אוקיי?
אורי: אוקיי.
הילה: עשרת אלפים ש"ח ברוטו, זה השכר שלך. על העשרת אלפים ש"ח אתה משלם מס.
אורי: כן.
הילה: אתה משלם ביטוח לאומי, אתה משלם מס בריאות. ויש לך נטו, אתה יודע שזה הנטו שלך. בתור עצמאי אותם עשרת אלפים ש"ח שאתה מקבל משניים, שלושה, ארבעה, חמישה לקוחות.
אורי: כן.
הילה: על העשרת אלפים ש"ח האלה שאתה מקבל, אתה לא משלם את המס על העשרת אלפים ש"ח, אתה משלם מס על רווח.
אורי: אוקיי.
הילה: בתור עצמאי ההגדרה של ההכנסה שלך היא רווח. היא לא ברוטו, כמו ששכיר מקבל.
אורי: כן.
הילה: כלומר, אתה משלם מס על ההכנסות פחות הוצאות. הרווח, ההגדרה של רווח, זה הכנסות פחות הוצאות. יש הוצאות שהן רלוונטיות לעסק, גם על זה אני אדבר בפרק נפרד.
אורי: כן, יהיה לנו פרק נפרד על כל הדבר הזה של מה מוגדר כהוצאה מוכרת ומה לא ו…
הילה: נכון.
אורי: כן.
הילה: בעצם בתור עצמאי אתה משלם… יכול לשלם מס רק על תשעת אלפים שקלים, לא על עשרת אלפים שקלים.
אורי: [מהמהם בהסכמה]
הילה: כי יש לך כל מיני הוצאות שאתה מכניס…
אורי: א-אה.
הילה: לעסק.
אורי: יפה.
הילה: בעצם אתה משלם פחות מס. יש לך את הפריווילגיה להכיר הוצאות בעסק ואז לשלם פחות מס, מה שאתה לא יכול לעשות בתור שכיר.
אורי: כן.
הילה: בתור שכיר אתה לא יכול להכיר בהוצאות. בתור עצמאי אתה יכול להגיד אני נוסע ברכב, אני נוסע ברכבת, יש לי הוצאות חשמל, יש לי הוצאות ארנונה, כל מיני הוצאות נוספות.
אורי: אינטרנט, סלולר.
הילה: לא חסר.
אורי: כן.
הילה: ואז אתה מכניס את כל ההוצאות האלה לעסק שלך ואתה משלם מס על הרווח. בעצם…
אורי: כלומר…
הילה: כן.
אורי: מה שאת אומרת שאותו חבר שלי שדיבר איתי והוא שכיר הרבה זמן, לא רק שהוא יכול לעסוק יותר במה שהוא בוחר לעשות, שיותר מעניין אותו, הוא גם יכול לנהל את החיים הפיננסיים שלו יותר… ממש בקשר ישיר, כי הוא שולט על ההכנסות, הוצאות…
הילה: נכון.
אורי: איך להתנהל עם כל זה.
הילה: נכון. באמת זה משהו שהוא מאוד הגיוני, כי יש לך הוצאות שהן באמת רלוונטיות לעסק שלך.
אורי: כן.
הילה: ובתור שכיר גם ההוצאות האלה באות לידי ביטוי. אבל אתה לא רושם אותם בשום מקום, אתה לא מזדכה עליהם בשום מקום.
אורי: נכון.
הילה: ובתור עצמאי אתה יכול לקחת אותם, ולרשום אותם, להצהיר עליהם למס הכנסה, ולשלם פחות מס. אותו דבר גם ביטוח לאומי. ביטוח לאומי, גם ההתחשבנות של ביטוח לאומי, היא גם על הרווח, לא על ההכנסה.
אורי: כן.
הילה: אותו דבר.
[מוזיקת מעבר]
אורי: אוקיי, מעולה. אז אה… אז הבנתי שבעצם לפתוח עסק זה לא דבר כל כך מורכב.
הילה: נכון.
אורי: ושזה באמת נותן לנו איזשהו יותר שליטה בהתנהלות הפיננסית, אבל מה עוד נדרש ממי שעכשיו פתח עסק?
הילה: אוקיי, אז בעצם ברגע שאתה פותח עסק יש לך מחויבויות. כלומר, אתה לא יכול ללכת לפתוח עסק ובזה זה נגמר, להתחיל לעבוד.
אורי: אוקיי…?
הילה: יש לך מחויבויות. קודם כל, אתה צריך להגיש דו"ח שנתי פעם בשנה. זה אחת המחויבויות שלך. מס הכנסה לא יודעים כמה אתה מרוויח, אין להם דרך לדעת, הם לא מכירים אותך, הם לא מחוברים לחשבון בנק שלך.
אורי: וטוב שכך.
הילה: [צוחקת] נכון.
אורי: כן.
הילה: בעצם אתה מחויב להגיש פעם בשנה דו"ח שמאגד בדו"ח הזה את כל ההכנסות וההוצאות שלך, את כל הרווח שלך. וההגשה של הדו"ח הזה למס הכנסה בעצם מביאה למס הכנסה את המידע הזה ומס הכנסה יודע כמה הרווחת. לא כמו שכיר, שמס הכנסה מקבל כל חודש את התלוש שאתה קיבלת, גם מס הכנסה מקבל.
אורי: כן.
הילה: הוא יודע כמה הרווחת. בעצמאי הוא מחכה שאתה תגיש את דו"ח השנתי, ואז הוא ידע בעצם איך למסות אותך. התפקיד שלי או של כל יועץ אחר שמלווה את העסקים הקטנים…
אורי: כן.
הילה: וגם הגדולים, כל עסק, זה בעצם לדאוג שבמהלך השנה העוסק ישלם את המס כמו שצריך, שלא יהיה מצב שהוא יגיש את הדו"ח, פתאום יהיה לו מס לתשלום שהוא לא שילם כל השנה.
אורי: כן.
הילה: כלומר, כמו שכיר, שהוא משלם את המס ברמה החודשית, גם עצמאי משלם את המס ברמה החודשית, ורואה החשבון שלו דואג לחשב כמה מס הוא צריך לשלם במהלך השנה, ודואג להעביר את זה למס הכנסה. כמובן שיש כאלה שלא מרוויחים מספיק, הוא בהתחלת העסק, העסק בעצם הוא ממש בחיתולים, אז לא צריך לשלם מקדמות למס הכנסה, לא צריך בכלל להתעסק עם מס הכנסה במהלך השנה הראשונה.
אורי: אוקיי.
הילה: אבל רואה החשבון יודע לומר מה צריך לשלם, אם בכלל, למס הכנסה בתחילת הדרך, ולנהל את זה באופן כזה שלא יהיו הפרשים בהגשת הדו"ח.
אורי: כן, שלא יהיה מצב שאוקיי, סיימנו את שנת המס, ואחלה, הגשנו דוחות, ואחרי חודשיים מס הכנסה אומר לך אהלן, אז שילמת פחות שלושת אלפים שקל ממה שצריך, בוא תשיג לי עוד שלושת אלפים שקל.
הילה: בדיוק.
אורי: עכשיו אתה צריך לשבור את הראש מאיפה אני מביא לאנשים האלה עוד שלושת אלפים שקל.
הילה: נכון.
אורי: כן. קרה לי, קרה להרבה מהחברים שלי שהם עצמאים. אני מכיר את התופעה.
הילה: האמת שאני נוקטת בגישה אפילו יותר שמרנית ומציעה לשלם טיפה יותר אפילו מס.
אורי: כן.
הילה: כי מס הכנסה שאתה משלם במהלך השנה זה כמו תוכנית חיסכון, מס הכנסה משלמים לך על החזר מס ארבעה אחוז ריבית פלוס הצמדה. אז גם אם שילמתי יותר…
אורי: וואו!
הילה: כן, אחלה תוכנית. איפה את… רואים דבר כזה?
אורי: ממש.
הילה: [צוחקת] אז בעצם גם אם זה מונח שם הכסף שלך במס הכנסה, אתה מקבל אותו בחזרה בהגשת הדו"ח.
אורי: פשש… עם ריבית.
הילה: והצמדה.
אורי: כאילו בונוס על זה שפשוט היית מסודר ומתוקתק ומתכנן קדימה, קבל בונוס מהחיים.
הילה: נכון.
אורי: וואו, זה בשורה.
הילה: נכון.
אורי: אני נגיד לא ידעתי את זה.
הילה: נכון, כן. ביטוח לאומי אותו סיפור, אגב.
אורי: וואלה?
הילה: גם, אתה משלם במהלך השנה, זה כמו מהתלוש, יורד לך ביטוח לאומי ומס בריאות מהתלוש, אותו דבר. ביטוח לאומי אתה משלם באופן עצמאי, מקדמות, נקרא מקדמות לביטוח לאומי.
אורי: אוקיי.
הילה: ובהגשת הדו"ח עושים את כל ההתחשבנות, ורואים האם מגיע לך החזר או חלילה אתה צריך לשלם יותר.
אורי: כן.
הילה: התפקיד באמת של היועץ זה לבוא ולעשות לך חשבון נכון ושלא יהיו הפרשים. ובאמת לעשות הערכה נכונה בהתחלה, לכן חשוב מאוד התכנון הראשוני…
אורי: כן.
הילה: לפני שבעצם קובעים את הסכום שצריך לשלם כל חודש, כמו מהתלוש.
אורי: כן.
הילה: כך גם באופן עצמאי.
אורי: ואם הייתי אומר לך, תשמעי הילה אני פותח עכשיו עסק, ואין לי מושג מה תהיה ההכנסה שלי, כי ממש רק עכשיו התחלתי, ואני לא יודע, ילך, לא ילך.
הילה: מובן בהחלט.
אורי: כן.
הילה: אז בהתחלה קובעים סכום קטן או לא משלמים בכלל. רואים אחרי רבעון, אפשר כל רבעון לשנות. אין בעיה, עוקבים אחריך, בודקים האם גדלת, איך גדלת.
אורי: כן.
הילה: חשוב מאוד באמת להיות בשיתוף פעולה עם הרואה חשבון. ואם אתה עושה את זה באופן עצמאי, אז באמת לשים לב. אם יש גידול בהכנסות, ליידע את ביטוח לאומי, ליידע את מס הכנסה.
אורי: כן.
הילה: ולשלם מקדמות שלא יהיו הפרשים אחר כך, זה לא נעים.
אורי: כן.
הילה: לשלם אחר כך אה… הפרשים.
אורי: כן.
הילה: ופתאום לשלוף איזה פיקדון שלא תכננת.
אורי: פיקדון במקרה טוב [הילה צוחקת]. שמעתי על אנשים שכבר צריכים לקחת הלוואות…
הילה: הלוואות, כן.
אורי: ודברים, ואז אתה נכנס לאיזה סחרור.
הילה: נכון.
אורי: שאלה דומה שאולי התשובה אליה תהיה דומה. יש הרבה אנשים שהעסק שלהם הוא עונתי. למשל, קייטרינג לחתונות, או אירועים שקורים רק בחורף או בקיץ, ואז הם בכלל עובדים חצי שנה במקום אחד וחצי שנה בעסק שלהם. אז מה קורה שמה?
הילה: אנחנו עושים תכנון. כל עסק צריך לעשות תכנון בתחילת הפעילות שלו או בתחילת שנה, מה הולך להיות? גם אם זה עונתי, ורק בקיץ יש עבודה וכל השנה אין.
אורי: כן.
הילה: אז לוקחים את הקיץ, מחלקים את זה על פני השנה, ורואים בעצם מה ההכנסה השנתית. מדווחים לביטוח לאומי, מדווחים למס הכנסה הערכה כזאת, קובעים כמה מקדמות צריך לשלם, וכמובן אם צצו עוד הכנסות במהלך השנה, אז מעלים קצת את המקדמות ומשלמים קצת יותר. אבל הרעיון הוא באמת לבוא ולחשוב מה הולך להיות, ואם אי אפשר לדעת, וזה קורה הרבה תחילת עסק… העסק עוד בחיתולים.
אורי: [מהמהם בהסכמה]
הילה: אי אפשר לדעת, אז כבר… בהתחלה לא משלמים, אין סיבה לשלם סתם.
אורי: אוקיי.
הילה: ואחר כך עושים חשבון מחדש, אחרי כמה חודשים.
[מוזיקת מעבר]
אורי: ושאלה אחרונה, אותו חבר שעשרים שנה הוא כבר שכיר, והוא רוצה לעשות צעד ראשון של להיות עצמאי. את יודעת, הוא לא יכול עכשיו לזרוק עשרים שנה והכנסה של ותק של עשרים שנה וזהו, ולהתחיל לפתוח עסק. הוא יכול להישאר להיות שכיר בזמן שהעסק שלו עושה את הצעדים הראשונים?
הילה: בוודאי, אני מאוד ממליצה על זה.
אורי: אה.
הילה: למישהו שהוא שכיר, שיהיה לו את הביטחון הכלכלי כשכיר והוא יכול להתחיל לפתוח עסק.
אורי: כן.
הילה: כמובן, צריך לדאוג לשלם מקדמות למס הכנסה, כי ההכנסה שאנחנו מחשבים אותה היא ההכנסה כוללת, גם כשכיר וגם כעצמאי.
אורי: א-אה.
הילה: אתה צריך לקחת בחשבון את כל ההכנסה, לשלם קצת מקדמות, לשים קצת כסף בצד, לדאוג באמת שיעשו לך את החשבון נכון. ובסוף שנה עושים את כל ההתחשבנות. לאט לאט אתה יכול גם להוריד חלק כשכיר, לעבוד בחצי משרה…
אורי: כן.
הילה: להגדיל את ה… את החלק של העצמאי. פשוט עושים את זה בשתי פעולות נפרדות ולא בפעולה אחת בתלוש.
אורי: כן.
הילה: אתה מקבל את הנטו. זה הכל.
אורי: יאללה, [הילה צוחקת] תענוג טוב. אני אחשוב על עוד איזה עסק שאני הולך לפתוח.
הילה: יאללה, בכיף. [צוחקת]
אורי: מעולה, תודה רבה.
הילה: בשמחה רבה.
אורי: ביי ביי.
הילה: ביי.
[מוזיקת סיום]
קריין: "קצר ולעניין, מיסוי ועסקים בגובה העיניים". הפודקאסט של רואת החשבון הילה וילמובסקי.
לעוד פרקים של הפודקאסט לחצו על שם הפודקאסט למטה
Comments