מירי פורסט- הפודקאסט - מלכהלי לנסיכות הגדולות: מחלקת כוחות לאמהות
- הילית בירנבוים מדבדייב
- Aug 9
- 30 min read
מי לא מכיר את סרטי הילדים החינוכים של מלכהלי. בפרק זה תשמעו איך קיבלה סירוב מקלסיקלטת ולמה. מה מיוחד באתר ולמה הילדים שלנו מגיל לידה ועד 6 מקבלים את כל ארגז הכלים הרוחני שלהם להמשך החיים, ומה פעולתה בכנסת ישראל למען נשים דתיות וחרדיות. פרק שיתן לכן הרבה תקווה לחיים על טהרת הקודש בגאווה נשית יהודית.
תאריך עליית הפרק לאוויר: 30/06/2024.
[מוזיקת פתיחה]
מירי: היי, אני מירי פורסט, ובואו נדבר על הכל. מת-חי-לים.
טוב, וואו, שלום לכולן, ברוכות השבות לפודקאסט שלי. אני שמחה כאן לארח נשים מיוחדות, מעצימות ומועצמות, נשים שנותנות כוח, וכל שיחה באמת נותנת המון, גם לחיים שלכן. והיום יש לי פה אורחת מאוד מאוד מיוחדת, בדרך כלל היא הייתה על המסך שלי בבית, בתור אימא לילדות צעירות, וגם היום. שלום מלכהלי.
מלכהלי: היי, איזה כיף להיות כאן.
מירי: תתקרבי רק למיקרופון, קחי אותו אלייך.
מלכהלי: מירי היקרה, תודה על ההזמנה להיות כאן.
מירי: איזה כיף שאת פה.
מלכהלי: [נשמעת מרוחקת מהמיקרופון] רגע, זהו.
מירי: זהו?
מלכהלי: כן, אוקיי.
מירי: אוקיי. מלכהלי! אז קודם כל, אני לא יודעת אפילו מאיפה להתחיל. מלכהלי בעצם, למי שלא מכירה, יש לה אתר של ספרייה ענקית עם סרטי ילדים חינוכיים, על הרמזור, ועל השבת, ועל בראשית, ועל שמות, ועל פרשות, ובאמת, הילדים מדקלמים, ואת פשוט מעבירה את המסרים החינוכיים בצורה מדהימה ומרתקת את הילדים, היום לא קל לרתק ילדים. וקודם כל, אני רוצה שתספרי לי, איך זה התחיל בכלל, כל המלכהלי הזה?
מלכהלי: אממ… איך זה התחיל? זה התחיל כי בעצם רציתי שיהיה תוכן מתאים ומותאם לילדים שלי. וראיתי שבכל דבר שאני רוצה לרכוש להם, ושיהיה לי אפילו את האוויר לנשימה, את השתי שניות האלה, [לוקחת נשימה חדה] כזה מין, את שומעת את ה…? [לוקחת שוב נשימה חדה]
מירי: כן, לקחת.
מלכהלי: כזה מין, לקחת את האוויר, [נשמע צלצול סלולרי] ושהילדים עצמם…
מירי: אה, זה הטלפון שלי.
מלכהלי: שלך?
מירי: לא תקין בכלל. [צלצול הסלולרי נפסק] כן, סליחה.
מלכהלי: שהילדים יוכלו לשבת, להיות מרוכזים באיזשהו משהו, בין אם זה אחרי אמבטיה, או בין אם זה אחרי ארוחה, ואני אשתה לעצמי את הכוס קפה. אפילו אם אני סיפרתי סיפור, והם רוצים שוב, ושוב, ושוב, ולי נגמר האוויר בין שלל המטלות והריצות. וכל תוכן שחיפשתי, תמיד היה שם משהו שהוא… הוא לא מתאים לחיים שלנו, בין אם זה לבוש לא מתאים, בין אם זה אפילו תפאורה ברקע, שדברים שאני לא רוצה שהילדים שלי יחשפו, ובין אם זה מילה, או צחוק, או תנועה, שלא מתאימה לילדים שלנו.
מירי: גם בסרטים מצוירים ראית את זה?
מלכהלי: על אחת כמה וכמה בסרטים מצוירים, שהמסרים הסמויים מגיעים לשם ברמה אפילו פרובוקטיבית ואלימה. ואנחנו חושבים, סרט מצויר זה סרט תמים…
מירי: מה? טום וג'רי.
מלכהלי: אני יכולה לתת לילדים שלי לראות.
מירי: מה רע? לא, באמת, אני…
מלכהלי: צריכים לראות כל מקרה לגופו, ואת פשוט רואה שיש שם מסרים נוספים. ואז אמרתי, אם אין משהו מותאם, אני אצור את המשהו המותאם. ו…
מירי: באת מהרקע הזה של ביו… איך זה נקרא? לעמוד על במה, ביום, עריכה?
מלכהלי: תראי, הרקע שלי…
מירי: הצגה.
מלכהלי: הוא רקע של מוזיקה, וגם עבדתי בבתי הספר ובגני הילדים, ומתוך ה… מתוך השטח הבנתי מה חסר. וזה מה שבעצם רציתי להביא, שהילדים יצפו בהם. לימים, אחרי שהסרט הראשון כבר היה ערוך, ואני… אין לי את המילים להגיד כמה השקעה, כמה עבודה, וגם זאת עבודה… והייתה גם עבודה עם ילדים, שזה, אתה צריך להיות סופר ממוקד.
מירי: נכון.
מלכהלי: סופר… בול פגיעה בנקודה, כי הסבלנות של הילדים מאוד מאוד קצרה. רצינו שתהיה בזה תפוצה, והלכנו ל… אז זה היה "קלסיקלטת", [מירי מהמהמת] קבענו שם פגישה, והגענו וראו את התכנים והחומרים, ומאוד התלהבו. אבל אז אמרה לי שם, ככה הגברת… זעה על מקומה בחוסר נוחות, והיא אמרה "תקשיבי, השירים מדהימים והעריכה כאן כל כך מקצועית, והילדים מתוקים, אבל יש כאן מסרים שלא עולים בקנה אחד עם מה שאנחנו רוצים לשדר ולהביא".
מירי: מה הם רוצים לשדר ולהביא?
מלכהלי: אוקיי, אז אמרתי, איפה הפגמים? "לא, לא, זה לא פגמים, זה רק מסרים". אוקיי, מה? "בנות עם בנות, רוקדות ושרות, בנים עם בנים, רוקדים ושרים. אין את הערבוביה. [מירי מהמהמת בהבנה] אחד. שתיים, כולם עם שמלות ארוכות, כולם כל כך צנועות ויפות, הם יפות. זה מקסים, זה כמו בית קטן בערבה", כן? זה מה שהיא אמרה. "אבל אין את המיני ואין את החולצה שבורחת, ואין את הפופיק כשרואים, ואין את ה…"
מירי: וזה הפריע לה?
מלכהלי: לה זה הפריע, כי זה המסר שהיא רוצה להעביר.
מירי: מה?
מלכהלי: וכל התום הזה, שנמצא אצל הילדים שלנו, בכלל, אצל ילד, ילד זה… קיבלנו מתנה מגן עדן, משהו ארוז, נקי, טהור, וכל ה… לא רוצה להשתמש במילה פרוגרס, אבל אלה מסרים סמויים שנמצאים שם.
מירי: וואו.
מלכהלי: וזה לא עלה בקנה אחד עם המסרים שהיא רצתה להעביר. עכשיו, אני מזכירה לך, הקלטת הראשונה שלי, יש שם את "שירי המעגל", ו"יונה", ו…
מירי: נכון, שירים מדהימים.
מלכהלי: ו"בואו וניתן ידיים", "ריקודי זוגות", כל מיני דברים שהם…
מירי: לדעתי יש לזה 21 שנים לפחות, נכון? כי יעל ראתה את זה שהיא הייתה בת שנתיים, נגיד, אז נגיד 19 שנים? כמה שנים?
מלכהלי: אה, אה, אה, משהו כזה, באזור ה-20 אולי.
מירי: פששש.
מלכהלי: אבל זה שירים, זה קלאסיקה, דברים שלא נס לחם.
מירי: נכון.
מלכהלי: ואחר כך היו עוד שירים. אני הבנתי, ברגע שהיא אמרה לי את הדבר הזה, אני הבנתי את המשימה שלי.
מירי: שמה היא?
מלכהלי: אם כך, אם כך אני, כאילו, יצאתי מתוך מקום שצריך להיות תוכן מותאם לילדים, הבנתי שזאת שליחות.
מירי: ממש.
מלכהלי: והבנתי שאני צריכה להסתכל, מה שעשיתי אולי לא בצורה מודעת, כן? אני צריכה עכשיו להיות פי אלף יותר מודעת. עכשיו, זה המקום הזה של כל ה-background וכל המסרים הסמויים, הגיעו פעם נוספת, ככה, למקום שאני מתעוררת בו, כשהפקנו את הקלטת של "שמות". ושם, הכל הכל הכל לפי המדרש. ואני אתן לך דוגמה, את המדרש של משה הקטן, שנמצא מול שתי הקעריות, אחת גחלים והשנייה של זהב, ויש שם פמליה שלמה, יש את המלך, יש את המלכה, יש את ה… איצטגנינים שנמצאים, ואת בעצם אומרת, רגע, איך אני עושה מדע פה? הרי דברי התורה צריכים להיות מדויקים, זה דברי אלוקים חיים, צריך להיות סופר מדויק.
מירי: כן.
מלכהלי: והייתי צריכה לשבת ולפתוח מדרשים, ואחר כך לשאול…
מירי: וואו!
מלכהלי: רב, מורה הוראה, האם זה נכון? מה ש… הדרך שהעמדתי?
מירי: פששש, איזה יסודית.
מלכהלי: האם, סתם, אפילו היה שם את איוב שהגיע לדבר, והיה שם את אה… מי זה היה שם? שדיבר, ברח לי השם שלו, כאילו, כל אחד מהאנשים שהיה, כל אחד מהתפקידים… בלעם, סליחה, בלעם, שהפנים שלו היו שחורות. הייתה שם ילדה שהיא בלונדינית עם עיניים כחולות, שהיא עשתה את התפקיד, אז היינו צריכים לסדר אותה כמו זה, ממש להסתכל על המדרש…
מירי: פששש, מדהים.
מלכהלי: מא' ועד ת'. וזה אומר שפתאום דברי התורה, שנמצאים אי שם על המדף…
מירי: בתוך ספר.
מלכהלי: בתוך ספר…
מירי: נכון.
מלכהלי: הופכים להיות חיים.
מירי: ממש.
מלכהלי: והדמיון של הילד רוכש אותם, והקנה מידה, למה אני רוצה להיות דומה? כמו מי אני רוצה להיות? מה תמונת העתיד שלי? איך אני רואה את המציאות? למה אני רוצה להתחבר? מה השורשים שלי?
מירי: גם הקטע של ההמחשה, שהכל הופך להיות יותר מומחש, והסרטים האלה, באמת, בעיניים שלי כאמא, הם הורידו את הסיפור למשהו שאת מדמיינת, למשהו ש… וואו, זה קורה.
מלכהלי: נכון, והילד רוצה, זאת הופכת להיות דמות החיקוי שלו. לא פאוור ריינג'רס, לא פוקימון, לא כל מיני שטויות כאלה ואחרות. ילד הוא דבר עצום, זה בריאה אלוקית, הוא הופך להיות המנהיג של הדור הבא, כל ילד זה סוג של משה רבנו, דוד המלך, רבי עקיבא, רבי שמעון בר יוחאי, זה הפוטנציאל שלו. ואנחנו, בתור אמהות, בגלל המציאות חיים של כאן ועכשיו, האינסטנט, אני נותנת לו להסתכל בנייד שלי, ואני באיזשהו מקום…
מירי: חושפת אותו לתכנים.
מלכהלי: חושפת אותו לתכנים של ג'אנק.
מירי: ממש.
מלכהלי: והשאלה שלי, וכל פעם אני אומרת את זה לאמהות, לנשים צעירות, אם מישהו יבוא ויתן לילד שלך סוכריה, את תסכים שהוא… זה? האם מישהו ירצה לשוחח עם הילד שלך, את תתני לו? אוכל חינם, את תתני לו? אין דבר כזה! אז בואו נתאמץ עוד טיפה, עוד קצת.
מירי: את יודעת שדיברתי עם… היה לי שיחה עם רוחי על סמכות הורית, והיא אומרת שבעצם השנים הראשונות… רוחי היא יועצת והיא מדריכה ומנחת הורים, וגם מלמדת בשיטה של אית"ן, והיא אומרת… של התניא, היא אומרת שהשנים הראשונות, מה שאנחנו מאכילים את הראש של הילדים, זה בעצם מה שיהיה להם בעתיד. עם זה, זה הצידה לדרך שלהם.
מלכהלי: בעצם הפסיכולוגיה אומרת שההתפתחות הכי גדולה של הילד, היא מ-0 עד 3, באחוזים, אנחנו מתפתחים במאות אחוזים. אחר כך, הצעד השני זה מ-3 עד 6, ואחר כך, ההתפתחות שלנו היא באחוזים קטנים. תשימי לב, הילד לומד שפה. הוא לומד…
מירי: ללכת.
מלכהלי: שפה… לא מילולית…
מירי: נכון. מחוות.
מלכהלי: הוא לומד ללכת, הוא לומד לתקשר עם אנשים. כל כך הרבה דברים הוא לומד מהאוויר. ולכן, כל כך חשוב האוויר והאווירה שאנחנו נותנים. מה החומר, מה התוכן? [מירי מהמהמת] עכשיו, אני רוצה להגיד עוד משהו. אנחנו נמצאים בדור שרמת הקשב שלנו, הקשב והריכוז, הוא בצלילה.
מירי: נכון.
מלכהלי: אנחנו פחות קשובים, אנחנו עושים משימות רבות בבת אחת, המצב בארץ, פה מלחמה, פה… כל רגע, לא משעמם, אין רגע דל.
מירי: הקלטות על כפול שתיים, הכל צ'יק צ'ק.
מלכהלי: הכל הכל. עכשיו, גם המסכים, גם המסכים הם מרצדים.
מירי: נכון.
מלכהלי: וגם אם ילד אין לו הפרעת קשב וריכוז, את גורמת לו במודע, כשאת חושפת אותו לכל הדברים האלה, הפרעת קשב וריכוז.
מירי: בכלל למסכים?
מלכהלי: המסכים היום מאוד מהירים, אוקיי? באתר שלי, בסרטים שלי, הקצב הוא אחר.
מירי: אבל ילדים מאבדים את הקצב, כשבעצם, סתם אני חושבת על ילד שהתרגל לראות סרטים מהירים… בכלל, אני רוצה שתדעי שבאופן עקרוני, אני, אצלנו בבית, זה בית בלי מסכים. יום שישי זה הזמן היחיד שאני מסכימה להם לראות סרט, וגם אז, זה רק סרטים מבוקרים, כי אני רואה מה זה עושה להם, זה מטרלל אותם לגמרי לראות סרטים. אבל באמת, האתר שלך זה פתרון. אבל אני חושבת על ילדים שרואים כל היום סרטים אחרים.
מלכהלי: גרוע, גרוע.
מירי: רגע, ואז הם נכנסים לאתר שלך, והקצב הוא אחר, זה לא ישעמם אותם?
מלכהלי: תראי, ברור שאנחנו מעלים את הרף, אחר כך ללכת אחורנית זה דורש מאיתנו עבודה והתמדה. אבל יש הבדל בין האתר שלי לבין אתרים אחרים. ואני לא נוקטת, אני מכלילה אצל כולם, אתרים אחרים. אחד זה הקצב, הקצב מאוד מהיר, הוא עושה את הילדים עצבנים.
מירי: נכון.
מלכהלי: חסרי קשב וריכוז, מוסחים מאוד, זה אחד. שתיים, ברגע שאין באתר הזה מקום של למידה, אז זה הופך להם את המוח לעיסה דביקה. הם פחות, פחות זזים, פחות חושבים, פחות לומדים, פחות פחות. באתר שלי…
מירי: כן?
מלכהלי: הקצב הוא שונה, הילדים בדרך כלל זזים ופועלים תוך כדי הצפייה.
מירי: אה, זה, יש שם ריטמי… כאילו, פעילות?
מלכהלי: כן, כל הקצב הוא מקום של פעילות, וכששואלים אותי ואת ההמלצות של הצוות המקצועי שלנו, אנחנו אומרים, שימי סלסלה עם כל מיני אביזרים שאת רואה שיהיו בסרט, כמו תוף, מטפחת, חישוק, מקלות, כל מיני דברים, ואת תראי שהילד רואה את הילדים במסך, לוקח את האביזרים ומתחיל לנוע איתם. זה קסם בפני עצמו.
מירי: וואו, מדהים.
מלכהלי: זה הדבר השני, ודבר השלישי, הילד לומד פה, בשונה מכל המקומות האחרים, הילד לומד. הילד לומד ערכים שאחר כך הוא פוגש אותם בבית הספר. וסתם, אני נותנת לך בתור דוגמה, סדר הפרשות.
מירי: זה ילדים.
מלכהלי: כל הילדים שצופים ב"גן של מלכהלי", יודעים את כל סדר הפרשות.
מירי: ככה אנחנו שרים את הפרשות במנגינה שלך. [שרה] "בראשית נח לך לך". ממש, אנחנו שרים אותם. בזכות זה ש…
מלכהלי: אז זה דוגמה. או בנות שנפגשו בבגרות, בכלל, הם כבר בנות 18, והיה להם בגרות בתנ"ך, והתנ"ך היה שם… השאלה הייתה על הרש"י, על פרעה. האם זה, מה הם שתי הפירושים? או מה זה הנושא של המקלות שהיו ב… שהפכו לתנינים? יש שני פירושים, ואני מביאה בסרט את שני הפירושים האלה.
מירי: מדהים.
מלכהלי: והילדים יודעים לצטט.
מירי: מדהים.
מלכהלי: אותו דבר הדברים של החגים. כל כך הרבה ידע, כל כך הרבה אושר. והדבר האחרון בהקשר הזה, לפני כמה שבועות, היה בכנסת דיון בוועדה, ודיברו על המקום הזה שילדים הם… הילדים הישראלים הם חסרי ערכים במקום, בקשר שלהם לזהות…
מירי: היהודית?
מלכהלי: היהודית שלנו. למה אנחנו פה? מאיפה הגענו? מה ההצדקה שנהיה כאן במקום הזה? למה הסיבה שאנחנו… לאן פנינו מועדות בכלל? וגלית דיסטל אטריביאן, אמרה, "גזלו לי את השורשים".
מירי: וואו.
מלכהלי: ממש במילים האלה, גם טלי גוטליב אמרה את הדבר הזה. באיזה רשות אתם מסתירים מאיתנו את הדברים, את מכמני יהדותנו?
מירי: במה? את מדברת בבתי ספר הממלכתיים, הלא דתיים?
מלכהלי: כן, פשוט ברגע שילד לא חשוף לסיפור השורשי שלו, לא מזדהה איתו, לא יודע מה המהות של החגים, מה המהות של שבת, לא יודע לייקר את הערכים הכל כך טריוויאליים שצריכים להיות עבורו, אז הוא תלוש. ובאיזשהו אופן, תמיד אומרים את זה לנו כנשים, "אתם הוסללתם", אבל באיזשהו אופן, מסלילים את הילדים הללו למסלול שהוא לא מסלול של יהדות, לא מסלול של זהות, ומנתקים אותם מהשורשים. באיזשהו אופן, כמו שאמרה גלית, גוזלים להם את היהדות שלהם. ואני אומרת, באתר, היה לי כאן כל כך הרבה חשיבה להנגיש את היהדות שלנו עבור ילדים, בדרך שילדים יכולים לקלוט, לחבר אותם, יש שם קרוב למאה סרטים…
מירי: וואו.
מלכהלי: בתשלום סופר זניח.
מירי: זהו, אז רציתי לשאול אותך, באמת, אני יודעת שזה ממש 49 שקלים, משהו כזה, כמה זה עולה? משהו…
מלכהלי: זה שקל ליום, אפילו לא 49 שקלים. זה שקל ליום, 360 שקלים לשנה.
מירי: לשנה. זה מטורף!
מלכהלי: אנחנו כבר מספר שנים נמצאים ב-360, כי זה יושב טוב באוזן.
מירי: כן.
מלכהלי: אנשים יכולים להיכנס, להירשם בכוחות עצמם.
מירי: זה פחות משקל ליום…
מלכהלי: כן.
מירי: כי יש לנו 365 ימים.
מלכהלי: כן.
מירי: זה ממש, באמת זה… את מוציאה גם קצת סרטים ליוטיוב, וככה, שאנשים יותר יחשפו? ילדים…
מלכהלי: אנחנו נותנים טעימות, ורק לאחרונה יצאו שני סרטים חדשים. אחד שלחנו את זה ככה בחינם, קחו, תטעמו…
מירי: מדהים.
מלכהלי: ואת גרסת הבנות השארנו אצלנו באתר.
מירי: זהו, כל העניין הזה של קול באישה וכל הדברים האלה, איך את מתגברת על זה? בטוח, הקיצוניים מפה יגידו, למה רק בנות בסרטון? הקיצוניים מפה יגידו, למה שירת נשים? כל אחד… איך את בוחרת את שביל האמצע, לענות את התשובות לכולם?
מלכהלי: אז ככה, דבר ראשון, כל דבר שאני עושה זה בהתייעצות עם מורה הוראה. אין דבר שאני עושה ו… בא לי, אז אני עושה את זה, אין דבר כזה. יש לנו תורה, התורה היא חיינו, התורה היא ההלכה, ואנחנו מתאימים את עצמנו לתורה, לא הפוך. [מירי מהמהמת] אז באמת שאלתי את הרב, מה לעשות עם זה? זה היה דווקא הרב הקודם של כפר חב"ד, זכרונו לברכה, והאם יש כאן איזשהו פתרון הלכתי? אז דבר ראשון, קיבלתי כזה מין פידבק, שזה מה שצריך לעשות כאן ועכשיו. זאת אומרת, זה מקום של שליחות, זה אחד.
מירי: ממש.
מלכהלי: הדבר השני, הייתי צריכה, הוא אמר לי, תקפידי, בנות עם בנות, בנים עם בנים, אם אוכלים, צריך לברך, הבנים עם כיפה, הבנות עם צניעות. יש גם משהו במודליות, כשילד רואה מודל מסוים, הוא רוצה לחקות אותו. אז כן, זה המודל. חצאית ארוכה, שרוולים שמכסים את המרפק, בית הצוואר סגור, בנים שמשחקים עם בנים זה כל כך יפה. וכן יהיו לנו בנים ובנות, פחות מגיל 3. שזה דבר שהוא בסדר.
מירי: כן.
מלכהלי: עכשיו, גם כל האתר, הוא מיועד לילדים עד גיל חינוך, עד גיל 9, מ-0 עד 9. זאת אומרת, יש לזה הגדרות מבחינת ההלכה, שזה אפשרי.
מירי: החשיפה גם לשיר שלך, שאת שרה.
מלכהלי: נכון.
מירי: כן.
מלכהלי: ועוד משהו. תשימי לב שבכל קלטת, בכתובית הראשונה, כתוב "מיועד לאמהות וילדים בלבד". שירת נשים לנשים, שירת נשים לילדים, אין בזה שום בעיה הלכתית. אז זה, מפה אני מכוסה מכל צעד במקום הזה של ההלכה. ובאמת, ברוך השם, שדורות של ילדים גדלים על הדבר הזה.
מירי: זהו, איזה פידבקים את מקבלת?
מלכהלי: תקשיבי…
מירי: בטח את מקבלת בלי סוף.
מלכהלי: זה נורא מרגש, מאוד מרגש.
מירי: מה זה, זה…
מלכהלי: ברוך השם, בכל מקום שאני הולכת "גדלתי עלייך, גדלתי עלייך". וזה עושה המון נחת. כי אם אותו ילד גדל עליי, זאת אומרת, שהצידה של היהדות והזהות, טבועה עמוק עמוק בליבו, בנפשו. אין, אי אפשר. יש כלל: "גַּם כִּי יַזְקִין לֹא יָסוּר מִמֶּנָּה".
מירי: נכון.
מלכהלי: מה שהילדים רוכשים…
מירי: גירסא דינקותא.
מלכהלי: גירסא דינקותא, גירסא. אין, אין תחליף לזה. והיום אני אומרת עוד משפט. אימא שרושמת את הילד שלה לאתר, היא אימא טובה. מה זה אימא טובה? לא אימא שרק הלכה וקנתה לו עוד בגד, או נכנעה לדברים כאלה ואחרים. זאת אימא שמשקיעה בילדות של הילד, בזהות שלו. במקום המחובר, מקום של הערכים, זאת אימא טובה.
מירי: כן.
מלכהלי: ומשפט לסיום כזה, בהקשר הזה.
מירי: כן?
מלכהלי: בזכות נשים צדקניות נגאלו ישראל ממצרים. בזכות שלא שינו את שמם, לשונם, לבושם. זה מה שאני… זאת אימא טובה, אימא שמשקיעה בילד שלה בתוכן… תוכן יהודי, בכשרות רוחנית, בכשרות המזון, בכשרות הלבוש, ונותנת לו את הלב שלה. זאת אימא טובה.
מירי: וואו, טוב, אז תקשיבי, קודם כל, אני… אני מכירה את התכנים שנמצאים באתר, ולכן אני… רק נשאר לי לחתום על כל מילה. אני חושבת שגם הציביליזציה וכל הדברים שהם נחשפים אליהם בלית ברירה, בתקשורת, היכולת שלנו למנן אותם דרך, באמת, צפייה בסרטים שהם מבוקרים, זה דבר גדול. ומה אם יגידו בנות שהם חסומות לאינטרנט וחסומות בעצם לאתרים? איך הם… אני כל הזמן שולחת פודקאסטים עם קישור לחסומות בדרייב, יש לך פתרון לעקוף את מי שרוצה לשמור על הילדים שלה מפני הרשתות?
מלכהלי: תראי, היום יש מגוון…
מירי: תתקרבי למיקרופון…
מלכהלי: מגוון חברות של חסימה. יש את אתרוג, יש את רימון, יש את נתיב, כן? וברוך השם, זה עובד בסנכרון יחד איתם. אם יש לך חברה אחרת שחוסמת, תדרשי שיפתחו לך את החסימה אך ורק מהאתר של מלכהלי, מהשרתים, מהסרטים, וכל היתר יהיה לך חסום, אין עם זה בעיה.
מירי: יש אופציה ל… נגיד שמישהי משלמת ואת שולחת לה איזשהו קישור בדרייב?
מירי: לסרטים לא.
מירי: מממ… אוקיי.
מלכהלי: כי אז הסרטים הופכים להיות נחלת הכלל.
מירי: הבנתי.
מלכהלי: ועם כל הכבוד, זה סרטים שהם יצירה, יש עליהם זכויות, זכויות שמורות.
מירי: מה זה? זה הון עתק.
מלכהלי: וכן, והושקע בהם גם הון.
מירי: נכון.
מלכהלי: ואני לא חושבת שזה נכון. אנחנו צריכים להבין שאנחנו גם מרוויחים את המקום של המצוות, ומה ששווה, מה שאת כאילו מקבלת בחינם, הוא גם שווה בחינם.
מירי: נכון.
מלכהלי: תתאמצי, תתאמצי בשביל הילדים שלך, תתאמצי בשבילך, תתאמצי בשביל החינוך. זה לא התאמצות, כן? זה יותר קל מכושר.
מירי: כן. [משועשעת]
מלכהלי: מלעשות ריצה של עשר קילומטר.
מירי: לא בטוח.
מלכהלי: כאילו, מבחינת המאמץ, זה מאמץ מנטלי. תתאמצי, תדאגי שהילד שלך יראה תוכן כשר. אנחנו מתאמצים על היהדות שלנו. כן?
מירי: נכון, נכון.
מלכהלי: אנחנו לא כמו חיות ש…
מירי: הכל פתוח.
מלכהלי: הכל פתוח, מה שבא לי זה… לא, לא, לא.
מירי: ובמיוחד עכשיו, שאני מרגישה, באמת, שכאילו אנחנו צריכים גם לשמור על עצמנו מתכנים, באמת, ואני מדברת על זה כל הזמן, כמה שפחות לראות דברים שנחרטים לנו בנפש וגורמים לנו לנזק, וגם על הילדים שלנו. לעזור להם. הם רואים מה שאנחנו… הם שומעים מה שאנחנו שומעים, וזה לא יעזור. הם רואים מה שאנחנו רואים. ובאמת, גם לתת להם, לאפשר להם לראות תכנים חינוכיים, זה ממש ממש חשוב.
מלכהלי: אני אגיד כאן את המשפט של הרבי מלובביץ', שאנחנו שומרים על תינוקות מבעלי חיים לא טהורים, כי יש בהם אנרגיה, ואנחנו רוצים שלתינוק כזה תהיה רק אנרגיה טובה. אנחנו מקפידים לא לראות פני רשע, אוקיי? אפילו את עשיו, בסרטים, הילדה שהציגה את עשיו, היא הייתה עם הגב, כדי שלא יקשרו אותה…
מירי: ל… וואו.
מלכהלי: לעשיו. היא לא, היא ילדה טהורה, אוקיי? גם כשהיינו צריכים לעשות את המן הרשע, אז אני… לאף אחד מהילדים הוא לא יהיה המן הרשע. אני לבשתי, וצילמו אותי מהגב, בשביל שאף אחד לא יחשוב ולא יזהה ולא יתחבר לדמות שהיא שלילית. עד כדי כך…
מירי: וואי, איזה…
מלכהלי: צריך להיות את ה…
מירי: איזה עבודה עשית כדי שבאמת…
מלכהלי: את הכבוד, את הכבוד שלנו לילד. זאת אומרת, זה לא, אני יכולה להגיד ליד ילדים כל דבר שאני רוצה, להתלבש כמו שאני רוצה, לא, לא. הילד הוא בריאה אלוקית, תתייחסי למתנה שקיבלת בכבוד הראוי.
מירי: וואו, אמן, שנצליח. מלכהלי, אני רק, באמת, רק ללמוד ממך. באמת, וההשקעה שאת משקיעה בהמשך ובנכסים האלה, שהם באמת נכסי צאן ברזל לכל הילדים, וגם עוד דורות רב… בהמשך, שיהנו באמת מהתכנים האלה. וכמובן שבסוף הפודקאסט אני אתן קישור לאתר של מלכהלי, זה הרשמה די פשוטה. שקל ליום…
מלכהלי: וגם למספר טלפון, לסטטוס של האתר, שאנשים יוכלו לעקוב.
מירי: בשמח…
מלכהלי: אנחנו מעלים שם תכנים משלימים. ו…
מירי: מצוין.
מלכהלי: זה מין משהו שאנחנו, הוא באינטרס של כולנו.
מירי: נכון, ממש, לדאוג לילדים שלנו. ויש דרך, הנה, יש. יש את האתר של מלכהלי, אז יש אפשרות לצפות בתכנים חינוכיים. מלכהלי, אני רוצה להתקדם איתך לכובע השני שלך, מיוחד מאוד מאוד. אני רוצה לספר לך גילוי נאות אישי קטן. לפני אולי חודשיים, אני חושבת, את שלחת לי הודעה שיש ועדה בכנסת, ושאת רוצה שאני אגיע לספר על השבעה באוקטובר מהעיניים שלי כאישה, כבת של אבא שלי שעבר, כאחות של אחי שהוא ברעים, היה בשביעי לאוקטובר. והגעתי, לא ידעתי מה אני הולכת לדבר. התחיל הסבב, ואז בעצם אמרתי, אוקיי, אני אספר בחוויה שלי, וזה היה 9 דקות שאני לא יודעת מאיפה יצאו לי המילים שיצאו לי מהפה. וזה שודר בכל מקום בעולם, אני בכלל לא ידעתי, חשבתי שאני מדברת לפורום של מעגל, לא ידעתי איזה תהודה תהיה לזה, וסיימתי את זה, ויונתן אמר לי, יונתן בעלי היקר אמר לי, "מירי, את חייבת פודקאסט. את חייבת, את אומרת דברים כל כך חשובים, את אומרת אותם בצורה כל כך עם ביטחון". אז הזרעים נזרעו עוד קודם, אבל באותו יום בערב כתבה לי רוחי מיכאלשווילי, והיא אמרה לי שהיא רוצה לעשות איתי פודקאסט עם שאלות ותשובות, שאני אשאל. קיצור, זה היה כזה כמו כפפה ליד. אז תדעי שחלק מזרעי הפודקאסט נזרעו בעצם אז ב…
מלכהלי: בכנס השדולה.
מירי: בכנס השדולה. אז ספרי לי על השדולה.
מלכהלי: אז ככה. אז אה…
מירי: תתקרבי רק למיקרופון, או שפשוט תזוזי אליו קצת ויהיה לך נוח.
מלכהלי: אוקיי.
מירי: כן.
מלכהלי: זה כובע משלים, [מירי מהמהמת] אוקיי? אם קודם, בחלק הראשון של השיחה שלנו, אנחנו דיברנו על הילדים, עכשיו אני מדברת על האימהות.
מירי: את בכלל בן אדם שרואה את החיים במבט על. זה מדהים. את רואה את הילדים במבט על, את רואה את הנשים במבט על, את רואה את התפקידים של ה… את רואה הכל במבט על, ומה שאת עושה בחיים זה להשפיע כדי שיהיה שינוי בתוך הבית, וזה מדהים! אני חושבת שאת שליחה של הרבי ונציגה של אלוקים בעולם, באמת, אני לא צוחקתי איתך, בצורה פשוט שרק… אני רוצה להיות את, אני רוצה שאני אהיה גדולה להיות את. לרצות להשפיע כמו שאת עושה, באמת.
מלכהלי: וואו, אני מסמיקה. [צוחקת]
מירי: ממש. אז עכשיו תספרי על השדולה. מה המטרה ומה זה?
מלכהלי: השדולה. אני סיימתי עם ה"בזכות נשים צדקניות, נגאלו ישראל, ובזכותם עתידים להיגאל". אנחנו נמצאות בתקופה, מאוד מאוד מאתגרת.
מירי: נכון.
מלכהלי: העם שלנו הוא כמו… יש איזשהו משחק ב… משחק ילדים, לא זוכרת את השם של המשחק, שיש כדור באמצע, וחוט… שני חוטים, וכאילו פותחים את זה…
מירי: מנסים לפתוח, נכון.
מלכהלי: ואחד פותח, אחד סוגר. כן? והכדור כאילו, מטלטל מצד לצד. אני ממש מרגישה שזה מה שעובר על העם שלנו. טלטלה עצומה.
מירי: נכון.
מלכהלי: והטלטלה העצומה הזאת, היא מגיעה בכל כך הרבה מישורים. המישור של הזהות שלנו, המישור של הערכים, המישור בין אדם לארצו, בין אדם לאומה שלו, בין אדם לעצמו, בין בעל לאשתו, בין הורים לילדים, הרבה הרבה פירוד, שכוחות זרים משקיעים הרבה מאוד אנרגיה.
מירי: כדי להפריד? כדי מה?
מלכהלי: כדי להפריד. בסופו של דבר זה להפריד, אם אנחנו נקלף את כל הסיסמאות, זה להפריד את היהודי מאמונתו, מתורתו, מארצו. לפרק את ה… אותנו משלושת השלמויות.
מירי: רגע, אני רוצה שנייה, שאנשים יבינו רגע, השדולה זה שדולת האישה הדתית והחרדית בכנסת, נכון?
מלכהלי: זאת השדולה למען…
מירי: למען.
מלכהלי: האישה החרדית והדתית בכנסת ישראל.
מירי: אוקיי.
מלכהלי: עכשיו, כל מילה היא משמעות. למען, למען שמו יתברך. האישה החרדית והאישה הדתית, זה בעצם שתי שדולות שחברו ביחד, וה… מתוך מטרה שהביחד שלנו יוכל להיות בהשפעה כלפי ביחד כללי. בואי, יש מפלגה כזאת ומפלגה כזאת. מפלגה, משמעות שלה התפלגות, פלגנות…
מירי: אוקיי.
מלכהלי: מריבות. וכשרואים שמגיע הזמן של בחירות, כל אחד…
מירי: מושך לכיוון שלו.
מלכהלי: מושך לכיוון שלו, אבל זה לא רק מושך ומציע את מרכולתו, אלא הוא שופך בוץ על האחר.
מירי: תמיד, ברור.
מלכהלי: והכאוס הזה, הוא גם כאוס בבפנים שלנו, זה לא רק בין ימין ושמאל, גם הימין מפולג בפנים, כל שני ושלישי רוצה כבר להיות ראש של משהו חדש. [מירי מהמהמת] אז אנחנו פה מייצרות כאן אחדות.
מירי: מה המטרה של השדולה, בעצם? ליצר אחדות בין קטבים בפוליטיקה, בין… על מפלגתית?
מלכהלי: לא.
מירי: אז?
מלכהלי: לא, לא. השדולה היא לא פוליטית. היא משתמשת במגרש הפוליטי. כדי להבין את הלא פוליטיוּת, יש לנו חברי כנסת תומכי שדולה. וחברי הכנסת האלה הם מהליכוד מהציונות הדתית, ועוצמה, ויהדות התורה, וש"ס. בעצם כל הצד…
מירי: הימני!
מלכהלי: כל הצד הימני הוא איתנו.
מירי: אוקיי.
מלכהלי: ובסוגריים, הרבה מאוד שיתופי פעולה מהצד השמאלי של המפה.
מירי: שמה? שהם שקטים כדי שלא לעורר…
מלכהלי: יש להם…
מירי: להעיר את הדוב?
מלכהלי: להם יש את המחויבות שלהם, אבל בתור חברי/חברות כנסת, הם יכולים לעשות הרבה מאוד דברים. שזה עולה בקנה אחד עם הסתכלות העולם שלהם, או עם האני מאמין הפנימי, גם אם הוא לא המפלגתי. וכן, אנחנו עושים הרבה שיתופי פעולה.
מירי: אני אקשה עלייך, רגע, סליחה. את אמרת ש"ס ויהדות התורה. אין להם נשים במפלגה.
מלכהלי: מירי.
מירי: מה? אני אקשה עלייך. בבקשה.
מלכהלי: בבקשה.
מירי: כן.
מלכהלי: אוקיי. את יכולה לשאול, למה את שואלת, להם אין נשים במפלגה.
מירי: לא, את אומרת שגם יש שיתופים.
מלכהלי: תשאלי למה את לא רצה לכנסת, תשאלי את זה.
מירי: לא, לא. אני אשאל, אם אמרת שהשדולה יש בה גם מהציונות, אנחנו מדברים על נשים כמובן, אז מהציונות הדתית, מהליכוד וזה, אז מה ש"ס ויהדות התורה מקדמים בשדולה? מה?
מלכהלי: הם חברי כנסת תומכי שדולה. זאת אומרת שכשאנחנו מביאות איזשהו נושא לקידום, במידה וזה עולה בקנה אחד עם החשיבה שלהם, הם יתמכו. ואני רוצה לתת דוגמה מהכינוס האחרון שהיה.
מירי: אוקיי.
מלכהלי: הבאנו את הנושא של שימור פריון ברווקות מאוחרת, שאחד החסמים שקוראים, מתרחשים בחברה החרדית, שאין מידע.
מירי: נכון.
מלכהלי: אין מידע. בנות מגלות שהיכולת לשמור את הפריון… דבר ראשון, שימור פריון זה ה-default, זה לא הלכתחילה. הלכתחילה זה להתחתן.
מירי: נכון.
מלכהלי: אבל אם זה מה שקרה, והבחורה לא הצליחה להתחתן, והיא כבר מתחילה להתקרב לגיל ה-30, אם היא לא תעצור פה ותשמור את יכולת הפריון שלה, רחמנות. היא מאבדת את יכולת האימהות. זה… אין לי את המילים להגיד מה קורה לבחורה שהתחתנה סוף סוף, בגיל 42, והיא רוצה לממש את האמהות שלה, והיא נוכחת לדעת שהיא איחרה את הרכבת.
מירי: וואו.
מלכהלי: זה שבר שאין מילה, זה רק לבכות איתה.
מירי: ממש.
מלכהלי: זה להיות בת יפתח. זה להיות במקום ש… זה פשע…
מירי: נכון.
מלכהלי: כלפי אותה בחורה.
מירי: ולמה לא מכניסים? למה זה לא במודעות? כי לא… כי מלכתחילה לא רוצים שבנות יחשבו על זה כאופציה, נכון?
מלכהלי: זה לא… יש כאן סוג של… אולי רשלנות, שאפשר להגיד שקורית בדרך, יש כאן קופות חולים שצריכות להגיע לתוך העניין ולהתערב.
מירי: אבל זה גם משהו נורא קהילתי. בקהילות, באמת, גם… אגב, הייתה לי שיחה עם מישהי שעברה את סרטן השד, וגם זה לא מספיק מדובר בקהילה, והרבה מאוד פעמים נשים מגלות רק מאוחר. והדוגמה שאת נותנת, דוגמה נהדרת לזה שיש תחומים שלא מתעסקים בהם.
מלכהלי: זה לא נכון להגיד שלא מתעסקים. אנחנו לפעמים מבלבלים בין מקום של צניעות וצנעת הפרט לבין פיקוח נפש. ואני חושבת ש… א', יש הרבה עבודה לעשות בעניין. בנושא של ממוגרפיה ודברים כאלה, נעשתה גם עבודה בקרב הבעלים. ובעל טוב הוא בעל ששולח את אשתו להיבדק.
מירי: אבל הוא לא יודע בכלל.
מלכהלי: הוא יודע.
מירי: איך הוא יודע?
מלכהלי: כי גם איתם נעשתה עבודה.
מירי: מי עשה?
מלכהלי: יש קהילות שנעשות עבודה פנים-קהילתית, בצורה מותאמת עבורם.
מירי: אוקיי.
מלכהלי: אוקיי? זה אחד. אני… זה לפתוח נושא ש…
מירי: אוקיי.
מלכהלי: בואי נשאיר אותו שנייה.
מירי: לא, אני באמת לא מעניינת…
מלכהלי: גם במקום של הפריון, כאשר בחורה מודעת לזה, ומישהו צריך לעדכן אותה, תגיע ותשאל את הרב שלה, הוא יגיד לה, לכי תעשי את זה.
מירי: היא אפילו לא בשלב של לשאול את הרב, היא לא יודעת בכלל. את יודעת מה? יש מקומות שיש בורות, שהיא אפילו לא יודעת שיש שלב שהיא לא תוכל בו ללדת ילדים. כאילו, מבחינ… את מב…
מלכהלי: אז זה המקום, ובכנס שעשינו האחרון, הייתה הנציגות של "פועה", ושל "בוני עולם", "דורות", "לגדלם". זאת אומרת, ארגונים שהם גם מתעסקים עם החברה החרדית, הארדקור, יחד עם רופאות חרדיות, יחד עם ארגונים גם מהדתי-לאומי, והציונות הדתית, כן? יחד עם בנות, בנות מהחברה החרדית, שהגיעו ואמרו, "אנחנו כאן בשביל להעביר את המסרים לחברות שלנו". נציגות של קופת החולים, קופות המרפאות, אנחנו צריכים להגיד על השם הבריא של העניין…
מירי: נכון, נכון.
מלכהלי: כן? לא לחולים, אלא על הבריא.
מירי: שירותי הבריאות.
מלכהלי: שירותי הבריאות שמתעסקות עם המגזר החרדי, הם גם הגיעו ונכחו. אני רוצה להגיד לך, הייתה עבודה, יש ארגון שנקרא "אחותי כלה", של בנות רווקות, שעדיין מתמודדות עם הרווקות המאוחרת, והם כתבו נייר עמדה מדהים, איכותי, מעמיק, ואנחנו הוספנו את הנייר עמדה שלנו מהשדולה, וכל אחת קיבלה את זה על השולחן. היו שם למעלה מ-100 באים בכנס הזה!
מירי: וואו!
מלכהלי: היו גברים ונשים. ישבנו בנפרד, בצורה מכובדת. אני חייבת להגיד מפה, אם אני מדברת על השדולה, שאפו ענק לחברת הכנסת לימור סון הר-מלך, שהיא פתחה את הדלת הזאת. השדולה לא יכולה להיות בלי חברת כנסת.
מירי: נכון.
מלכהלי: היא פתחה את הדלת הזאת, את השער הזה, והעיסוק הכל כך אינטנסיבי בחברה החרדית, לצד החברה הדתית-לאומית. את ענת גופשטיין, שהיא מנהלת החברה הדתית-לאומית, שאנחנו באמת עובדות ימים ולילות.
מירי: זהו, איך מביאים את כל הנשים האלה, הנשים מכל הארגונים ומכל המקומות, איך את מגיעה אליהם?
מלכהלי: אז תראי, זה לא תנועה. הנשים אומרות לי, "איך אני יכולה להצטרף?" בנות, זה לא תנועה, אנחנו לא תנועה פוליטית, אנחנו לא אוספים כאן ועושים נפשות, ו… לא. כן מגיעות לכאן ונמצאות כאן נשים בתפקידים בכירים, או נשים שרוצות לקדם תהליך, ומאוד מאוד מאוד רוצות לקדם את התהליך הזה. [מירי מהמהמת] יש כאן עבודה. והרבה מהעבודה נעשית גם מאחורי הקלעים. אנחנו לא רצות כאן אחרי "תראו אותי ותראו אותי ותראו אותי".
מירי: קרדיטים, לא רצים על קרדיטים.
מלכהלי: לפעמים זה לא כל כך בסדר שאנחנו לא נמצאות בקרדיטים, ואני רוצה לתת לך ככה, לפתוח איזשהו צוהר, לְמָה עשינו עכשיו עבור עם ישראל, בנושא הזה של המלחמה.
מירי: אוקיי.
מלכהלי: הנושא של הארכת חופשת לידה, לנשות המילואים ונשות אנשי הקבע. אף אחד מארגוני הנשים לא רוצה לגעת בזה.
מירי: למה?
מלכהלי: לידה זה לא מחלה, זה איזשהו מקום שאת… מקום אולי של חולשה שלך, אבל את אמורה להיות סופר וומן ולהסתדר עם זה. אנחנו לא נביא את זה לקדמת הבמה, נביא דברים אחרים. וזה דבר שמבחינתו הוא עקרוני.
מירי: נכון.
מלכהלי: והוא מהותי. האמא בבית, המשך הילודה, זה דברים שהם עקרוניים. וכן, הגיעו אלינו כל כך הרבה פניות לשדולה שלנו. אחת מהפניות, באמת אני אספר לך שהפניה הראשונה שהגיעה, חשבתי אוקיי, אותה אחת שהיא פנתה ואמרה, "אני אחרי לידה, יש לי חמישה ילדים בבית, הבעל מגויס". אגב, בסוגריים, כן? יש כל כך הרבה השמצות על החברה החרדית, שלא מגויסים ולא נמצאים. יש כמות לא מבוטלת של אנשים שכן נמצאים והם כן מגויסים.
מירי: אבל את יודעת מה? זה מיעוט, באמת, זה מיעוט זניח.
מלכהלי: אני לא, אז אני רוצה להגיד לך, אמרתי לאותה אחת, "תקשיבי אם יש לך בעיה, שכאילו בעיה אישית, ננסה לעזור לך, אבל כשאת מדברת כאן בממשלה, זה משהו שחייב להיות רוחבי". ואז היא הציעה, או אני הצעתי, אני כבר לא זוכרת, בואי נעשה ניסוי. נפתח קבוצה ייעודית, קבוצת וואטסאפ ייעודית, בנושא הזה של נשים שבעלים שלהם מגויסים, בדגש לכיוון יותר חרדי, נראה מה קורה. אם אנחנו רואות שאנחנו בכיוון ה-10 נשים, אז בסדר, נעזור לכם, אבל אם זה משהו רחב יותר, נביא את זה למקום של תופעה.
מירי: כן?
מלכהלי: תוך פחות משעתיים, קרוב ל-300 נשים…
מירי: וואלה.
מלכהלי: עם פנייה, שהם אחרי לידה, ובדיוק זה המצב וזה הסיטואציה וזה הדבר.
מירי: נשים כולם חרדיות?
מלכהלי: או שהן קרובות לצד החרדי…
מירי: אז רגע, יש…
מלכהלי: אני לא בדקתי בציציות של כל אחת.
מירי: יש… אז, אבל יש הבדל, ועל זה, באמת, אני רואה שגם הציונות הדתית עכשיו נעמדת על הרגליים האחוריות.
מלכהלי: שנייה, שנייה, אבל בואי…
מירי: אוקיי.
מלכהלי: נבין את הדבר הזה. ואז הבאנו את זה למצב של תופעה, והנשים הללו, חברי הכנסת, שהם תומכי שדולה, סיפרתי לך בתחילת דבריי…
מירי: כן.
מלכהלי: הייתה להם הצעה. אתם רוצות שזה באמת יצליח? אם תצליח, תוותרו על הקרדיט.
מירי: וואלה.
מלכהלי: ויתרנו. ואז זה הפך להיות…
מירי: ככה אמרו לך?
מלכהלי: כן.
מירי: תראי מה זה עולם השקר.
מלכהלי: לא משנה, את בשביל העניין או את בשביל הכפיים? ואנחנו פה בשביל העניין. ולכן, הנה, עובדה, אני צריכה לספר על זה, שזה עבודה שלנו. ואז הגיע השלב השני. דיברנו על נשות המגויסים? מה עם נשות אנשי הקבע? ואנחנו מכירות את נשות אנשי הקבע.
מירי: נכון.
מלכהלי: שהם נשארות לבד, הביאו פרחים והביאו עוגות, והביאו קצת צהריים. ובשבוע הראשון והשני, הלו, אנחנו כבר שמונה חודשים. מי שומע? מי זוכר? מי יודע? אף אחד!
מירי: נכון.
מלכהלי: ואת רואה כל כך הרבה אבות, ורק הילדים האלה, למה אבא שלי השבת לא בבית? אוקיי? ויש לא אחת ולא שתיים ולא שלוש ולא חמש נשות אנשי הקבע. והשדולה שלנו הביאה להרחבה, וגם נשות אנשי הקבע החרדיות, יחד עם הלא דתיות, ויחד עם… זאת אומרת, כולן.
מירי: כולן.
מלכהלי: כולן מקבלות הארכת חופשת לידה. יש איזשהו מדרגות ודברים. פה אני כבר לא נמצאת בתוך הפרטים הקטנים, אבל עצם העניין שזה הלך. לא סיימנו!
מירי: וואו, מדהים.
מלכהלי: מה עם אותם אנשי הקבע שיצאו ללימודים? אותם אנשי המגויסים, אני מסתכלת על הצד החרדי, ואני גם אסתכל על הצד הדתי, שהם יצאו ללימודים, ופתאום האוניברסיטאות בכלל לא מענין אותם, שאתה נמצא ואתה בין הג'בלאות. אדוני, נרשמת לתואר, אולי תקבל החזר, 10% תפסיד פה. ויצאנו בקריאה, לא רק לבעלים, גם לנשים. ואז ישבתי דרך השדולה שלנו, יחד עם חבר הכנסת טייב, שאחראי על ועדת החינוך, ואז אמרו לי, "תקשיבי, לא, זה באוויר". אמרתי, "זה לא באוויר", -"תביאי רשימה". והבאתי טופס אקסל.
מירי: וואלה.
מלכהלי: עם שם, וכתובת, ומספר טלפון, ותעודת זהות, מסודר. לא אחד ולא שתיים, וגם לא 50, הרבה יותר.
מירי: וואו, איזה עבודה.
מלכהלי: והם עברו אחד אחד, ופתרו את הבעיה.
מירי: מדהים.
מלכהלי: נגמר סמסטר א', וכאילו שוב, האוניברסיטאות לא מעודכנות שאנחנו עדיין במלחמה, ואנחנו שוב פועלים בשביל סמסטר ב'.
מירי: וואו, איזה עבודה.
מלכהלי: אז כן, אוקיי? נתתי לך ככה…
מירי: מלכהלי, מי מחזיק את השדולה הזאת?
מלכהלי: השדולה התנדבותית.
מירי: באמת?
מלכהלי: 100% התנדבות.
מירי: וואו, ואתם חיים מתרומות?
מלכהלי: לא, אין, אין שום דבר.
מירי: פשוט כל אחת מרימה טלפונים? כל אחת מחברות השדולה מרימה טלפון, בודקת איפה יש אנשים, למי אפשר לעזור?
מלכהלי: לא, לא, לא, זה לא בדרך הזאת. זאת אומרת, חברות השדולה, כל מי שנמצאת במקום של להיות חברת שדולה, היא עוזרת למנף את הדברים. יש כל מיני צרכים, וסידרנו פשוט קבוצות. יש קבוצה לנושא הזה, וקבוצה לנושא הזה, וקבוצה לנושא הזה.
מירי: המטרה היא לדאוג לנשים בתוך המגזר החרדי והדתי, לרווחתן? זה כאילו… השמו…
מלכהלי: המטרה, לדאוג, כשאנחנו מדברים על אישה, אישה היא עיקר הבית.
מירי: נכון.
מלכהלי: אז כשאת עיקר הבית…
מירי: את צריכה לדאוג להם שיהיה להם רישיון, לכל הנשים.
מלכהלי: אה… כשאת עיקר הבית, אז גם דואגת לבעל שלך ולילדים שלך. את אומרת "בעלי", כן, "בעלי", לא "בן זוגי", "בעלי". יש… התחתנו כדת משה וישראל.
מירי: את לא אוהבת את הפרוגרס. [צוחקת]
מלכהלי: [מרימה את הקול] הוא הבעל ואני האישה. הפרוגרס נוגס, ואסור לו שינגס בנו. ובשביל זה אנחנו כאן.
מירי: אבל…
מלכהלי: הגיע הזמן, אני נותנת לך עוד איזשהו משהו. איך שהקמנו, ישר התחיל המקום הזה… הקדוש ברוך הוא הרי מזמן את הדברים.
מירי: נכון.
מלכהלי: ועידית סילמן יצאה עם חוק המעיינות, לבין הזמנים, לתת אפשרות לרחיצה במעיינות בשעות נפרדות. לא בזמן הפעילות, אחרי שעות הפעילות, שגם בחורי הישיבה יוכלו ליהנות, וגם יהיה זמן לבחורות, לקייטנות, שגם תוכלנה. ואז קם עליהום, היינו רק… זה רק היה אפרוח שבקע מהביצה, ואז בום! התחיל העליהום הזה. ופתאום שמתי לב, אנשים מדבררים אותנו, מדברים בשמנו, מספרים לנו מה אנחנו רוצות, וגם אם אנחנו אומרות הפוך, אז אומרים שאנחנו לא מודעות כי הסלילו אותנו, ועוד כל, כהנה וכהנה, וכדומה וכיוצא בזה, וכן הלאה. וזאת חלק מהמטרה של השדולה, חלק מהמטרות השדולה. להגיד מה אנחנו רוצות. אנחנו רוצות לימודים נפרדים, זכותנו. אנחנו רוצות אירועים נפרדים, זכותנו. אנחנו רוצות משכורת מותאמת לחיינו. כל הדברים האלה שהם א' ב', שצריכה להיות בחברה מתוקנת, אה, אנחנו נביא את זה לקדמת הבמה.
מירי: אני יכולה להקשות עלייך?
מלכהלי: תקשי.
מירי: אני כאישה חרדית מדברת.
מלכהלי: כן.
מירי: אני פוגשת נשים, שכחברה חרדית, דואגים שהם לא יצליחו. למה אני מתכוונת? למשל, רישיון זה דוגמה קטנה, בסדר? שנשים, יש מקומות חרדים, שנשים חרדיות, אסור שיהיה להם רישיון.
מלכהלי: אין כזה דבר, המילה "אסור". אין…
מירי: אסור, מלכהלי!
מלכהלי: תקשיבי.
מירי: את לא חיה פה.
מלכהלי: אני חיה פה.
מירי: תקשיבי, אסור זה אומר שאם יהיה לה רישיון, הילדים שלה לא יוכלו ללמוד בתלמוד תורה, נקודה.
מירי: תקשיבי, בואי, בואי נעשה את זה… זה. דבר ראשון, אני רוצה להגיד…
מירי: אבל את מסכימה עם זה…
מלכהלי: רגע, אני רוצה להגיד לך משהו.
מירי: שכל אישה צריכה שיהיה לה רישיון?
מלכהלי: אני מסכימה שאישה שרוצה שיהיה לה רישיון, היא תעשה את זה, ואישה שלא רוצה, ורוצה לחיות בקהילה עם כללים מסוימים, היא תכבד את דרכי הקהילה.
מירי: אבל אם…
מלכהלי: אני רוצה להגיד…
מירי: רגע.
מלכהלי: שזה נעשה מזכות ומבחירה…
מירי: אז זהו.
מלכהלי: של האישה הזאת.
מירי: אז שנייה, זה להגיד משהו שהוא או בתמימות או פשוט לא בקריאה של המציאות. כי אני רוצה להיות חלק מקהילה מסוימת, אבל מסנדלים אותי בתוך הקהילה הזאת, אם מונעים ממני לנסוע לעבודה עם רכב, ואני צריכה להיטלטל עם שלושה ילדים באוטובוסים.
מלכהלי: שנייה.
מירי: אני שואלת אותך, כי זה מאוד חשוב, כי באמת אני שומעת את הרצון שלך והאמונה האמיתית שלך לדאוג לנשים בתוך הקהילות החרדיות, לרווחתן. ורישיון זה דוגמה מאוד מאוד קטנה לזה שהקהילה עצמה מסנדלת נשים.
מלכהלי: אני רוצה לענות לך בדוגמה. אני אגיד ככה, אני כיום דוקטורנטית לסוציולוגיה. אני עושה, אני עובדת על הדוקטורט שלי.
מירי: מדהים. אלופה.
מלכהלי: והתזה, התזה שלי הייתה בנושא - מה התרומה של החינוך החרדי, החינוך, דווקא לפי דרך תורה ומצוות, החינוך הישיבתי למשק הישראלי. מה התרומה שלו? ככל שהילד לומד יותר על טהרת הקודש, האדם, כן? התחלנו עם ילד, האדם הבוגר, מה הם היכולות הקוגניטיביות שלו והיכולות של החשיבה מחוץ לקופסא, אוקיי?
מירי: אוקיי.
מלכהלי: אחת המסקנות שיצאה מתוך המחקר שלי הייתה, שמי שעומדת…
מירי: עוד חמש דקות יש לך.
מלכהלי: מי שבעצם אחראית על הכל והכל, הכל עובר דרכה, זאת האישה. גם בקהילות המאוד מאוד סגורות…
מירי: נכון.
מלכהלי: זה היה מהצדדים של ה… הוא ימשיך ללמוד תורה אם אשתו תרצה, הוא ילך לעבוד אם זה יהיה חשוב לאשתו. האישה היא מקום מאוד מאוד מאוד דומיננטי.
מירי: אוקיי.
מלכהלי: זה תשובה אחת. ו…
מירי: לא הרב? לא הרב?
מלכהלי: לא.
מירי: לא הרב.
מלכהלי: אשתו היא המעגל הראשון שהוא מחשבן לה.
מלכהלי: איפה בדקתם? באיזה קהילות?
מלכהלי: בכל… רוחבי. כשאת עושה מחקר, אז זה רוחבי.
מירי: חסידויות גם?
מלכהלי: גם.
מירי: חצרות?
מלכהלי: גם, גם, גם. ממש רוחבי. ליטאי, ספרדי, אשכנזי, חסידי…
מירי: חסידי.
מלכהלי: הכל, אוקיי?
מירי: אוקיי.
מלכהלי: רוחבי. זה דבר אחד. הדבר השני, אני רוצה להגיד… ומשם אני עושה את הדוקטורט על המקום של האישה, מהצד שלה. זה המקום של הדוקטורט שלי וה… בין סוכנת שימור לסוכנת שינוי. איפה המינוי? כי היא צומת העצבים. היא המרכז, היא עיקר הבית. עכשיו אני רוצה לענות לך את התשובה מזווית אחרת. איך שפרצה המלחמה, גייסו אותי להיות מנהלת מרכז מתפנים, והייתי ב"נחלים". כל החלק הראשון, בעצם אנשים נסו מבתיהם, הישיבה התיכונית "נחלים" פתחה את השערים, והגיעו לשם קבוצות קבוצות של משפחות חרדיות.
מירי: אוקיי.
מלכהלי: והמחוז החרדי נכנס לתוך העניין, להפעיל שם בית הספר, ואני הייתי שם במקום, ובעצם מצאתי את עצמי, עבורם, לכל הצרכים הקיומיים. החל ממקווה. לאן הולכים? על… לי יש את ההחמרות האלה והאלה והאלה. מי יעזור לי? אני… גרביים נקרעו לי. אני חייבת ציצית…
מירי: כל ה… כל הפרקטיקה.
מלכהלי: אני חייבת… אני בכוונה נותנת את הפירוט…
מירי: ברמת ה…
מלכהלי: כי הנושא נמצא בפרטים הקטנים.
מירי: נכון.
מלכהלי: אוקיי? ומאידך, קיבלתי הרבה מאוד טלפונים של אנשים שרוצים לעזור. אז אנחנו נביא לכם מפעילה, אנחנו נביא לכם זה…
מירי: כאילו רוצים לעזור, לא במה שהם צריכות, רוצות לקבל.
מלכהלי: לא, לא, לא. ואז התחלתי לשאול את השאלות: המפעילה, מה הלבוש שלה? מה השירים שלה? מה זה? וקיבלתי חלק מהתשובות, "לא, עכשיו זה זמן מלחמה, אל תהיו… אל תתפנקו, אל תתפנקו".
מירי: אהה. אוקיי.
מלכהלי: אוקיי? אני זוכרת שהלכתי שם בקמפוס, ואני פתאום רואה איזשהו אברך משי, הוא היה עם חולצה מה זה מקומטת, אלוקים ישמור. הבנתי, אין להם… לא היה מגהץ, היה הימים הראשונים וזה, ואז שאלתי, פשוט ירדתי לשטח לשאול. אז הוא אמר לי, "תשמעי, עם הילדים אני מוותר, וזה", ואמרתי לו, "ואתה אוכל בשר? אכלת השבוע?"
מירי: אה, הכשרויות.
מלכהלי: הוא אמר, "עזבי, אני אסתדר, העיקר ש…" ואז הבנתי שהוא גם לא אכל, אמרתי, "אז איזה כשרות אתה רוצה?", -"לא, אני לא יכול להתפנק עכשיו, אני לא זה…"
מירי: אני מבינה מה שאת אומרת.
מלכהלי: מה שאני רוצה להגיד…
מירי: כן.
מלכהלי: מה שאני רוצה להגיד זה ככה, בשביל להיות מה שאנחנו, אנחנו מתאמצים על זה.
מירי: נכון.
מלכהלי: אנחנו מתאמצים על הכשרות…
מירי: נכון.
מלכהלי: זה גם הרבה יותר יקר, אנחנו מתאמצים על הבגדים…
מירי: רגע…
מלכהלי: אנחנו מתאמצים על דרך החיים, שנייה, אנחנו מתאמצים על פסח, על כל ההחמרות…
מירי: בסדר.
מלכהלי: בכל אחד בזה שלו.
מירי: נכון.
מלכהלי: מי שרוֹצָה להיות בקהילה מסוימת, באורח חיים מסוים…
מירי: אבל זה לא נכון, מלכהלי. אני אגיד לך למה.
מלכהלי: אלה הכללים.
מירי: אבל הכללים האלה…
מלכהלי: את רוצה לשלוח, את רוצה לשלוח את הילד שלך לחיידר X, שאלה הכללים שלו, תכבדי את זה. לא מתאים לך, יש גם… תפתחי חיידר. בואי, אני פתחתי חיידר לילדים שלי. תפתחי חיידר אחר שיתאים לך.
מירי: תקשיבי, אבל… בעצם את… זה בדיוק "אוי לי מיצרי ואוי לי מיוצרי".
מלכהלי: זה בכלל לא אוי לי! זאת הבחירה שלי.
מירי: אבל אנחנו, ברור שאנחנו יצורים…
מלכהלי: אני בוחרת ככה.
מירי: אנחנו רוצים להיות יצורים קהילתיים. אנחנו רוצים להיות חלק. ויש מקומות שהמחיר שאישה, אם אנחנו חוזרות חזרה לשדולה, המחיר שהאישה משלמת כדי להיות חלק מאותה קהילה… לכן שאלתי אותך אם זה האישה או הרב, אם זה ה… כאילו, מי מנהל את הבית? המחיר שהיא משלמת הוא מחיר מאוד מאוד כבד ולא מוצדק. שנייה, רגע, אני, בגלל שאנחנו ממש ממש לקראת סיום, אני כן רוצה, קודם כל, ל… הנקודה הזאת היא נורא נורא חשובה, ואני שואלת אותך, במסגרת השדולה, האם אתם מתעסקים גם עם נושאים שהם לא פוליטיקלי קורקט? זאת אומרת, פגיעות מיניות בתוך המשפחה?
מלכהלי: אז תראי, נושא של פגיעות מיניות בתוך המשפחה הוא נושא מאוד מאוד חשוב בפני עצמו, ולכן, לימור, חברת הכנסת לימור סון הר מלך, פתחה שדולה ייעודית לנושא הזה.
מירי: של נשים, של חרדי… אני מדברת על משפחות חרדיות.
מלכהלי: החרדי ודתי לאומי…
מירי: כן.
מלכהלי: וגם לא דתי, בהיבט… יש קבוצה בשביל הנושא הזה. אוקיי?
מירי: אוקיי.
מלכהלי: שהם פועלים ועושים.
מירי: מה זה אומר? הם מביאים אנשי מקצוע שיטפלו במשפחות, מביא… כן?
מלכהלי: כל מה ששייך, וזה שלהם.
מירי: אוקיי.
מלכהלי: אוקיי?
מירי: אוקיי.
מלכהלי: אנחנו כשדולה, אנחנו כמו ארגון גג, אוקיי? שאנחנו מטפלות בהרבה מאוד נושאים, ויש דברים שאנחנו מנתבים. לאחרונה, טיפלנו בנושא של הפגיעות של הטרור הלאומני בבנותינו. זאת אומרת, לקחנו את זה.
מירי: כי זה יותר "נחמד" מאשר בתוך הבית.
מלכהלי: לא.
מירי: במרכאות, אני אומרת.
מלכהלי: זה לא שתגידי, רגע, בזה את כן מטפלת, בזה את לא מטפלת. יש הבדל כשאת עושה משהו, רגע.
מירי: טרור לאומני…
מלכהלי: רגע.
מירי: רגע, טרור לאומני, יותר קל להתעסק איתו, כי זה לא אנחנו, זה הם, הרעים האלה, הערבים האלה, הם פוגעים בבנות שלנו, ובואו נתעסק. אני, אני רוצה, ואני מצפה משדולה, למען אישה דתית וחרדית, שתעזור לנשים בתוך הבית שלהם, הם לא יודעות…
מלכהלי: אז מה יכול להיות יותר טוב מזה…
מירי: כן?
מלכהלי: שהקמנו שדולה ייעודית…
מירי: איך מגיעים לשם?
מלכהלי: שכל הזמן עם זה, יהיה 24/7. לדעתי אפילו הפניתי אותם ליצור קשר יחד איתך, שאת חייבת להיות בפנים. אוקיי?
מירי: אף אחד לא פנה אליי בינתיים.
מלכהלי: אז אנחנו, אנחנו נעלה את זה שוב על הנושא. אבל כן, יש שדולה עם אנשים, שזה כל היום הפוקוס שלהם.
מירי: אז בעצם אפשר להציע לכם הצעות, באיזה נושאים להתעסק, כדי לקדם את האישה, למען האיש…
מלכהלי: אני אתן לך דוגמה, כמו שאמרתי, הנושא הזה של לימודים נפרדים. יש סיבה בעולם שאֵי-מִי יחליט לי איזה נושא עליי ללמוד ומאיזה נושא להתפרנס? מה זה הדבר הזה?
מירי: צודקת.
מלכהלי: איך יכול להיות שיש רגולציה, שיגידו שלימודי תואר שני הם במקצועות ספציפיים ללא תזה? זאת אומרת, שאת, אם תרצי להמשיך לדוקטורט, את תצטרכי להתחיל ללמוד מחדש, ואני אומרת לך, יושבת מולך מישהי, ששלוש פעמים עשתה תואר שני…
מירי: וואו!
מלכהלי: ששילמתי פי שלוש, למה?
מירי: צודקת.
מלכהלי: כי אני רוצה ללמוד בנפרד? כי אני רוצה מותאמוּת לאורחות חיי? מי אתם שתגידו לי מה אני רוצה? זה המהות של השדולה, להביא את הקול והקול הייחודי שלנו. הקול הייחודי שלנו שהוא בהלימה לדרכי התורה והמצוות. אין אף אחד שיכול לדבר אותו במקומנו.
מירי: וואו, תקשיבי, את בן אדם עם עקרונות, ואני, רק על זה אני מעריצה אותך, באמת. תגידי רגע, אפשר להצטרף לשדולה? אפשר להכיר את השדולה יותר? איך נחשפים יותר למה שאתם עושות ביום-יום?
מלכהלי: אז גם אנחנו מנסות בכלי התקשורת השונים.
מירי: יש לכם אתר?
מלכהלי: עוד לא, אבל יש לנו פייסבוק ויש לנו טוויטר ואינסטגרם, כן. יש איתנו את איילת שליסל, דוברת השדולה, שעושה עבודה נפלאה.
מירי: אהה. אני חושבת שיהיה איזשהו אתר עם איזה… ככה, שתספרו מה אתם עושות. הנה, למשל, הדברים המדהימים שסיפרת עכשיו, על ימי מילואי… על חופשת לידה, ולדאוג לכל מיני נושאים. גם…
מלכהלי: כן, אנחנו מדי פעם גם מפרסמות על כנסים, וזה הזמן להגיע.
מירי: אז…
מלכהלי: וזה סוג של איזושהי נקודת ציון, שאחרי שאת נחשפת לדברים, יש גם סיבה שתצטרפי אליהם.
מירי: נכון.
מלכהלי: תהיי חלק, תביני מה. כי בסופו של דבר, הנשים עובדות כאן. את יודעת, אני לא יכולה לעשות את הכל, יש כאן הרבה מאוד האצלת סמכויות, ובעצם כל אישה היא פה מנהיגה. כמו שאישה מנהיגה את ביתה, "חכמת נשים בנתה ביתה", ובית ועוד בית ועוד בית ועוד בית, זה עם.
מירי: נכון.
מלכהלי: ומשפט הסיום, ובזכות נשים צדקניות, לשם אנחנו רוצות להגיע…
מירי: וואו.
מלכהלי: לגאולה. והימים האלה, שפתאום התעוררנו, ואנחנו רואים את נועה ארגמני שחזרה…
מירי: מדהים.
מלכהלי: ואת עוד חטופים שחזרו. תקשיבי, תדעי לך שכל שבת, הילדים, הבנים, מסדרים לי את נרות השבת, ויודעים לשים עוד נר לחטופים ולחטופות שלנו.
מירי: וואו, מדהים.
מלכהלי: אין, השמחה שלנו לא שלמה…
מירי: נכון.
מלכהלי: כל זמן שהם לא איתנו.
מירי: נכון. אז אני… אז קודם כל, אני מודה לך ממש על השיחה הזאת. את אישה מעוררת השראה, ופועלת ללא לאות, גם במישור של הילדים, שזה מדהים, ובאמת אני אצטרף את הקישור לאתר של מלכהלי, וגם קישור לאינסטגרם, כמובן. וגם בנושא של השדולה של הנשים, כי באמת בכנסת אין מה לעשות, מה שלא… אין דרך אחרת להתחמק מזה, שמה משפיעים, זאת נקודת ההשפעה שלנו.
מלכהלי: נכון, אי אפשר לברוח מזה.
מירי: ואנחנו, ומדהים שאישה כמוך, יושבת בראש השדולה לנשים דתיות וחרדיות. תודה רבה, מלכהלי, שהגעת לפודקאסט.
מלכהלי: שמחתי להתארח, מירי. את מקסימה תמיד.
מירי: ואת אישה מיוחדת מאוד. ושיהיה המון המון המון הצלחה, ותעשו הרבה הרבה דברים טובים למען עם ישראל, ולמען נשות ישראל.
מלכהלי: אמן ואמן.
מירי: תודה רבה.
[מוזיקת סיום]
לעוד פרקים של הפודקאסט לחצו על שם הפודקאסט למטה
Comments