מה זה לוויין? אילו סוגי לוויינים יש? למה לוויינים משמשים? בפרק זה שוחחתי עם יובל קופ וראם עוזיאל על לוויינים ומה אנחנו עושים איתם.
תאריך עליית הפרק לאוויר: 02/08/2022.
איל: אהלן אהלן ושלום לכולם. שמי איל בן-זאב, ואנחנו בפודקאסט "חלל על הזמן". פודקאסט לילדים מבית היוצר של "על-חלל" ושל "סימפלסטפס".
בכל פרק בפודקאסט אנחנו מדברים עם ילדים על חלל בגובה העיניים.
איתי היום יובל פרוספלד [כך במקור] וראם עוזיאל. מה נשמע חבר'ה?
יובל: בסדר.
ראם: סבבה.
איל: ספרו לי קצת על עצמכם. מי אתם, בני כמה אתם, איפה אתם, מה… מה מדליק אתכם בחלל?
יובל: אני מכפר סבא. בסגר התחלתי להתעניין באסטרונומיה וגיליתי שאני די אוהבת את זה. אז בכיתה א' או ב', אני כבר לא כל-כך זוכרת, עשיתי לכיתה שלי מצגת על חלל וגם היום אני אוהבת לערוך מצגות על חלל.
איל: באיזה כיתה את עכשיו?
יובל: ג'.
איל: ג'. ואתה ראם?
ראם: אני… אני בן שבע ובכיתה ב'.
איל: מאיפה?
ראם: מראשון לציון.
איל: ראשון לציון! עיר שכנה של רחובות. בה אנחנו מקליטים את הפודקאסט הזה. ומה מעניין אותך בתחום החלל?
ראם: אממ… האמת שהכל.
איל: אוּ! בוא נדבר על זה. מה זה אומר הכל?
ראם: אני כאילו רק מתעניין בחלל עצמו.
איל: אוקיי, אתה יודע שבפרק הקודם שלנו, בשני הפרקים הקודמים שלנו, הראשונים של הפודקאסט, דיברנו בפרק הראשון על היקום, שזה באמת הכל, כמו שאתה אומר, ובפרק השני דיברנו על מערכת השמש, שבה אנחנו נמצאים, נכון? השמש, כדור הארץ.
ראם: מערכת… אני יודע איזה כוכב הוא כדור הארץ. הוא הכוכב השלישי במערכת השמש.
איל: נכון. הוא כוכב הלכת השלישי, נכון?
ראם: כן, כן.
איל: השמש שלנו היא כוכב, וכדור הארץ הוא כוכב לכת.
ראם: נכון.
איל: ואתם יודעים על מה אנחנו הולכים לדבר היום?
יובל: על מה?
ראם: על מה?
יובל: היום אנחנו הולכים לדבר על - לוויינים!
יובל: אה!
ראם: אה, יש לוויין לכדור הארץ.
איל: יש לכדור הארץ הרבה לוויינים.
ראם: וואו, באמת?
איל: יש לכדור הארץ לוויין אחד גדול מאוד, יחסית.
ראם: וואו.
איל: קוראים לו - הירח.
יובל: יש לכדור הארץ גם את תחנת החלל, שהיא סוג של לוויין?
איל: נכון. היא מלווה את כדור הארץ, היא מסתובבת סביבו. היא בדיוק כמו לוויין. אבל אני רוצה…
ראם: אני יודע…
איל: כן?
ראם: …איך תחנת החלל נוצרה.
איל: איך היא נוצרה?
ראם: שיגרו מכל מיני תחנות חלל בארצות שונות, כלי טייס, ויצאה מכל כלי טייס יד רובוטית שחיברה בה, מהם את החלקים, ואז נוצרה תחנת החלל, ככה לאט-לאט. כנראה.
יובל: אבל בתחנת החלל, כל ה… מה שיוצא מהגוף שלנו, הצואה, יוצא לחלל. ככה שיכול להיות שאסטרונאוט יתקן משהו, ופתאום ינחת לו… גוש… קקי… [באיטיות]
[צוחקים]
איל: זו שאלה מעניינת, מה באמת קורה עם הפיפי והקקי של תחנת החלל הבינלאומית, נכון?
יובל: כן, אני לא הייתי מרוצה במיוחד אם היה נוחת לי גוש קקי על ה… ראש.
[צוחקים]
איל: אז בוא נדבר קצת, לפני שאנחנו מדברים על פיפי וקקי, [יובל וראם צוחקים] ואיך הם מתנהגים בחלל, בואו נדבר על לוויין.
ראם: [צוחק] מה, הוא ינחת לי על הראש?
איל: האמת, קקי בחלל מתנהג בדיוק כמו לוויין בחלל.
יובל: מקיף את כדור הארץ? [איל מהמם בהסכמה] אולי יצטבר מתי שהוא גוש קקי כל כך גדול שהוא יִקָּרֵא כוכב או משהו.
[מוזיקת מעבר]
איל: אז אנחנו הולכים לדבר כמו שאמרתי על לוויינים.
יובל: מה זה בעצם לוויין?
איל: או! זו השאלה שרציתי לשאול אתכם, אבל אם אתם כבר שואלים אותי מה זה לוויין, אז אני אגיד לכם כזה דבר.
יובל: יש לווייני תקשורת, נכון?
איל: את צודקת. יש לווייני תקשורת. אבל, יש שני סוגים עיקריים של לוויינים. יש לוויין שאנחנו בונים. כמו אותם לווייני תקשורת שאת מדברת עליהם. ויש לוויינים שאנחנו לא בונים, כמו הירח.
הירח הוא לוויין שלנו שמסתובב סביב כדור הארץ. אבל הלוויינים האחרים, כמו לוויין תקשורת למשל, הוא לוויין שעשוי ממתכות שונות ומכל מיני חומרים שאנחנו בנינו ושיגרנו לחלל. אוקיי? את הירח אתם מכירים, נכון? [יובל מהמהמת בהסכמה] אנחנו צריכים לדבר עליו?
יובל וראם: כן.
איל: מה זה ירח?
יובל: ירח זה סוג של כוכב שהוא כוכב לכת.
ראם: הוא לא כוכב לכת!
יובל: נראה לי שהוא כוכב לכת.
ראם: לא. אני קראתי בספר על החלל שהוא… והבנתי שהוא בכלל לא כוכב לכת. עוד סוג של…
יובל: הירח הוא כוכב לכת?
איל: זו שאלה מצוינת. הירח לא מוגדר ככוכב לכת. הוא מוגדר כירח. כל הדברים שיש לנו בחלל נקראים "גרם שמימי". השמש נקראת גרם שמימי. כדור הארץ הוא גרם שמימי. כל הדברים שיש בחלל, שאנחנו מכירים, שדיברנו עליהם ונדבר עליהם בהמשך, הם גרם שמימי.
יובל: גם חור שחור הוא גרם שמימי?
איל: גם חור שחור הוא גרם שמימי, נכון. אז הירח הוא גרם שמימי, מסוג של ירח. הוא לא כוכב. הוא לא כוכב לכת. הוא ירח. הוא גוש קטן.
יובל: של סלע?
איל: של סלע. לפעמים הוא עגול כמו הירח שלנו. לפעמים הוא לא עגול. למאדים, למשל, יש ירחים שנראים פשוט כמו גושים של אבנים כאלה, לא עגולים. למה? הם לא מספיק גדולים, אין להם מספיק…
יובל: כוח משיכה שיעגל אותם?
איל: או-וואו, בדיוק. אין להם מספיק כוח משיכה שיגרום להם לקבל צורה של כדור, ולכן יש להם צורה… באנגלית אומרים: צורה אמורפית. צורה שהיא לא כדורית. היא מוזרה. אין לה הגדרה. היא לא קוביה, היא לא משולש, היא לא כדור. סתם צורה מוזרה.
יובל: אז הירח הוא גם לא כוכב וגם לא כוכב לכת?
איל: נכון, הוא ירח. כמו שאסטרואיד הוא לא כוכב ולא כוכב לכת ולא ירח. הוא אסטרואיד. וכמו שכוכב שביט הוא לא באמת כוכב ולא כוכב לכת ולא ירח…
יובל: ולא אסטרואיד?
איל: הוא כוכב שביט. כן, אז יש גרמי שמיים שונים עם שמות שונים. אז הירח זה הלוויין העיקרי שלנו. היחיד שאנחנו מכירים שמסתובב סביב כדור הארץ, שלא אנחנו בנינו. ואז יש לוויינים שאנחנו בנינו. ואת הזכרת לוויין תקשורת. יש עוד סוגי לוויינים?
יובל: אהה… נראה לי שכן. אבל מה מבדיל בין הלוויינים? מה המאפיין העיקרי שלהם?
איל: מה אתם חושבים?
יובל: שהם מסתובבים סביב כדור הארץ?
איל: כולם מסתובבים סביב כדור הארץ, זה נכון. בגלל זה הם נקראים לוויינים, והם מלווים את כדור הארץ. מה עוד מבדיל ביניהם?
יובל: זה שכל אחד לוויין מסוג אחר. יש לוויינים תקשורת ולוויינים שאני לא זוכרת את מה שמם.
איל: נכון. ראם, אתה, יש לך רעיון איזה עוד סוגי לוויינים יש?
ראם: אני אומר שיש עוד המון לוויינים.
איל: אבל מאיזה סוגים, למה הם משמשים? יש לכם רעיונות?
יובל: אממ… בשביל לעזור לכדור הארץ לעשות כל מיני דברים?
איל: נכון. הלוויינים משמשים… עוזרים לנו בעצם לעשות כל מיני דברים. יש לוויני תקשורת כמו שאת אמרת. יש לווייני… השתמשתם פעם ב-Google Earth? אתם יודעים מה זה Google Earth?
יובל: אני יודעת מה זה Google Chrome.
איל: או, אוקיי. Google Chrome זה דפדפן במחשב, נכון?
יובל: אבל נראה לי שלפני כמה ימים השתמשתי בזה. אמא הכניסה אותי לעוד דפדפן.
איל: יש כל מיני דפדפנים. Google Earth זה משהו אחר. Google Earth זו תוכנה שיש על המחשב, שאפשר לראות את כדור הארץ, וממש להסתכל על כל האז… כמו אטלס, שיש לכם בטח בבית, כי אתם לומדים, אולי התחלתם ללמוד גיאוגרפיה, או ראיתם פעם אטלס עם מפות. אז Google Earth זה כמו אטלס עם מפות, אבל עגול לגמרי, כדור הארץ.
יובל: יש לי שני אטלסים בבית, אחד אטלס ישראל, ואחד אטלס עולם.
איל: יפה. אז ב-Google Earth יש הרבה מאוד מפות וצילומי לוויין של כדור הארץ. צילומי לוויין? מממ… זה אומר שיש לוויינים שמצלמים את כדור הארץ.
ראם: איך?
יובל: זה מוזר.
איל: למה?
ראם: מה? מה? הם סוג של טלפון שמצלם? פעם…
איל: זה סוג… אתם, כשאתם חושבים על מצלמה, אתם חושבים באמת על טלפון, אבל יש מצלמות לא רק בטלפונים.
יובל: אני לא חושבת על מצלמה בתור טלפון, יש דברים שונים. אני חושבת על מצלמה בתור המצלמות הישנות שהיו צריכים להקליק עליהם בשביל לצלם.
איל: אז המצלמות האלה, יש אותם גם יותר גדול בתוך לוויינים.
יובל: אם במקרה לוויין יסטה מהמסלול ואיכשהו קצת ישאב לכדור הארץ, ולאט-לאט ממש ישאב, ובמקרה באותה השנייה הוא יצלם משהו, וזה יהי… מרוב שהוא יהיה קרוב לכדור הארץ זה יהיה משהו ממש מביך, שממש רואים מה ומי עושה את זה?
איל: זה שאלה מאוד-מאוד מעניינת. בעיקרון, אם לוויין ייפול אל כדור הארץ, מסיבה כזו או אחרת, האנשים שמפעילים אותו פחות ידאגו לצלם תמונות, הם יותר ידאגו לנסות להציל אותו איכשהו. אז אני לא בטוח שהוא יצלם תמונות של משהו מביך. [מגחך] אבל אם זה יקרה, זה יהיה מעניין, תשלחו לי, אני רוצה לראות. [יובל וראם מגחכים]
אז דיברנו על לוויין תקשורת, ודיברנו על לוויין צילום. יש לכם רעיונות, איזה עוד לוויינים יש?
יובל: לוויין… אהה… [ראם מצחקק]
איל: את הזכרת את תחנת החלל הבינלאומית. היא באמת לוויין, היא לוויין מחקר.
יובל: היא לוויין מגורים?
איל: מגורים ומחקר, נכון.
ראם: מגורים ומחקר… [במלמול]
איל: חיים שם אנשים. חלק מהאנשים שנמצאים שם למעלה חיו שם שנה שלמה בתחנת החלל הבינלאומית.
ראם: וואו.
יובל: יש מישהו שחי יותר משנה?
איל: הכי הרבה שחיו זה באזור שנה. פה ושם, קצת יותר אולי…
יובל: ראיתי…
איל: אבל לא הרבה יותר.
יובל: נראה לי שראיתי על זה משהו.
איל: [מהמהם בהסכמה] היו הרבה סרטים מעניינים על זה. יש עוד כל מיני סוגי לוויינים. יש לוויינים כמו למשל כשאתם נוסעים עם אבא ואמא באוטו…
יובל: לווייני אינטרנט?
איל: זה לווייני תקשורת. הם נותנים אינטרנט והם נותנים רדיו, והם נותנים טלוויזיה, נותנים תקשורת.
יובל: "והיום בשידור…" [בקול של קריינית]
איל: אולי אפילו את הפודקאסט שלנו.
יובל: יכול להיות.
איל: כשנסעתם עם אבא ואמא לפה… ראם, כשנסעת עכשיו עם אמא לפה, אמא הפעילה ווייז כדי להגיע לפה?
ראם: כן.
איל: כן? אז הווייז שיש לנו בטלפונים הסלולריים…
יובל: הוא בעזרת לווייני התמצאות או משהו, לא?
איל: כן, זה לוויינים שנקראים ניווט ואיכון. בדרך כלל קוראים לזה לווייני GPS.
ראם: מה G…
יובל וראם: מה זה GPS?
יובל: זה מוכר לי.
איל: מה זה G… מה זה האותיות המוזרות האלה באנגלית? אתם צודקים. GPS זה…
יובל: למדנו על P, G ו-S בשיעור הקודם באנגלית.
איל: באמת?
יובל: הוא היה סיוט.
איל: אוקיי. [צוחק] אז GPS זה רשת של לוויינים אמריקאים שיודעים לתת לְךָ פה על כדור הארץ את המיקום שֶׁלְּךָ. אם יש לְךָ מכשיר טלפון שיש בו מקלט קטן של GPS, או אם יש לְךָ מכשיר אחר שיש לו מקלט קטן של GPS…
יובל: משהו ש…
איל: אז אתה יודע את המיקום שֶׁלְּךָ.
יובל: יש משהו שמנהל את ה-GPS, כי איך זה עשה מעקב עלינו?
איל: זה לא עושה מעקב עליכם. אלא בתוך הטלפון שלנו יש מקלט קטנצ'יק, כמו מקלט רדיו, שאפשר לשמוע רדיו, הרדיו הזה קולט את הלווייני GPS. הלווייני GPS משדרים כל הזמן מהחלל, ומה שיש לנו בתוך הטלפון קולט את זה, והנתונים שהוא… שהטלפון שלנו קולט יודעים להגיד לנו איפה אנחנו נמצאים, איפה הטלפון שלנו נמצא.
יובל: אז אני יכולה לחייג שלושה מספרים, שלוש אותיות שהן P, G ו-S ולומר: "שלום שלום, אני מְהַ… יובל מכדור הארץ, ואני רוצה לומר שלום ללווייני ה-GPS"?
איל: את לא יכולה לחייג אל הלווייני ה-GPS. את יכולה רק לקלוט אותם, את יכולה רק שהטלפון שלך יקלוט אותות מהלוויינים האלה. את לא יכולה לשדר חזרה ללוויינים. את לא יכולה לצלצל אל הלוויין ולדבר איתו.
יובל: חבל, היה נחמד לדבר עם רובוט. [איל צוחק] [יובל משמיעה צליל קצר]
איל: יש עוד כל מיני סוגים מוזרים של לוויינים, יש למשל לווייני מחקר. שיש להם כל מיני מכשירים והם חוקרים את האוקיינוסים שלנו ואת האדמה ואת השדות חקלאות שלנו.
יובל: והם… ואם הם ישכחו את המשקפת ואת הכובע ים בבית?
איל: מה הם יעשו?
[צחקוקים]
איל: מזל שאין להם ים שם למעלה, אז אין עם זה בעיה. אני חושב, שעברנו, פחות או יותר, על רוב סוגי הלוויינים, יש עוד כל מיני לוויינים צבאיים, שמצ…
יובל: מה זה לוויין צבאי?
איל: או!
יובל: לוויין שעובר לשטח של האויב ומצלם את התוכניות שלו, לדוגמה?
איל: זו שאלה מצוינת.
ראם: אה, אני אומר שזה ממש טוב לצבא.
איל: נכון, נכון. אז יש להרבה צבאות בעולם לוויינים צבאיים.
יובל: לנו יש?
איל: גם לנו, לישראל, יש.
ראם: טוב…
יובל: אנחנו מתצפתים ברגעים האלה על לבנון?
איל: אנחנו מתצפתים ברגעים אלה או ברגעים אחרים על הרבה מדינות, לא רק על לבנון, אבל גם על לבנון.
יובל: יש לוויינים, שהם לוויינים קרביים או צבאיים, אני לא זוכרת איך קראת להם, שמתצפתים על המדינה שלהם?
איל: כן, אני חושב שיש גם לוויינים ש…
ראם: אולי על האדמה?
איל: מה?
ראם: אני חושב שאולי הם פשוט מתצפתים לבדוק אם הכל בסדר ב… בארץ?
איל: נכון מאוד, הם יכולים להסתכל פה אל תוך המדינה עצמה, לראות שהכל בסדר פה. הם יכולים גם להסתכל על מדינות אחרות. תלוי מה יותר חשוב. לפעמים חשוב לנו יותר… יש לנו, רק נניח ויש לנו רק לוויין אחד. מה יותר חשוב לנו, להסתכל על מדינות אחרות או להסתכל פה פנימה?
יובל: לפעמים ולפעמים.
איל: בדיוק. זה תלוי מה הצורך שלנו, כמו כל דבר בחיים.
יובל: זה מוביל אותי לחשוב על ספרים של מתח, כמו לדוגמא תעלומת חטיפת… המסתורית. רק שאני לא זוכרת איזה ספר זה… אה, כן, "משחקי בילוש".
איל: היו שם לוויינים?
יובל: לא לוויינים. אבל זה שצריך לרגל והכל, זה מזכיר לי ספרי בילוש, כמו "משחקי בילוש".
איל: מ-צו-ין.
יובל: [בלחש] אני תולעת ספרים.
איל: [בחיוך] זה חשוב, זה טוב לקרוא.
יובל: כן, רק שבזמן האחרון עברתי את הממוצע ואני מתחילה להגניב ספרים לשיעור, [איל צוחק] כמובן אחרי שאני מסיימת את המשימות.
איל: אני רוצה לשאול אתכם, כי אנחנו לקראת סיום של הפרק שלנו, איזה שאלות יש לכם אליי בנושא לוויינים? אם יש לכם עוד שאלות פתוחות שאתם הייתם רוצים לדעת?
יובל: אתה אוהב אסטרונומיה?
איל: גם. אני אוהב הרבה דברים שקשורים לחלל. יש לי גם פודקאסט למבוגרים על חלל, אז שם אני מדבר גם עם אסטרונומים.
יובל: זה נכון שאומרים שיש חצר אחורית למערכת השמש או משהו כזה, שבה נמצאים כוכבים אחרים?
איל: זה נכון שחושבים שאולי יש עוד כוכב לכת אחד איפשהו במערכת השמש שלנו, לא יודעים איפה הוא. אבל כשמחשבים מתמטית, כשעושים חישובים מה יש לנו בתוך מערכת השמש, מזהים שיש עוד כוחות כבידה שלא… או כוח כבידה שלא יודעים מאיפה הוא מגיע, וחושבים שיש עוד ש… עוד כוכב לכת איפשהו במערכת השמש שלנו… [לא ברור]
יובל: ככה גילו את אחד הירחים, נכון? נראה לי של צדק או…
איל: ככה גילו ירחים, ככה גילו כוכבי… כוכבי לכת, ודרך אגב, אם כבר אנחנו מדברים על לוויינים, אז כוכבי הלכת הם לוויינים של השמש, נכון? הם מסתובבים סביב השמש.
יובל: זה כמו שהחור השחור הוא הלב של הגלקסיה שלנו?
איל: הוא המרכז של הגלקסיה, וכל הגלקסיה…
ראם: מרכז?
איל: …מלווה אותו.
ראם: וואו.
יובל: אז בעצם אנחנו, כדור הארץ והשמש וכולם, מלווים את החור השחור כאילו הלב של הליבה?
איל: נכון, של הגלקסיה שלנו. אתם יודעים שיש עוד הרבה גלקסיות, וגם בהם יש חורים שחורים.
יובל: ואם אנחנו לא שמים לב, אבל לאט-לאט אנחנו מתקרבים לחור השחור?
איל: [בלחש, בחשש מעושה] אוי, אוי, אוי, אוי. לא הייתי רוצה שזה יקרה לי.
יובל: גם אני לא הייתי רוצה.
איל: אולי נעשה איזה פרק על חורים שחורים מתישהו. זה נושא מעניין.
יובל: זה יהיה דווקא נחמד. רק שיש לי עוד כמה שאלות.
איל: אז יאללה, שאלי.
איל: למה צריך לוויינים?
איל: שאלה מצוינת. אנחנו משתמשים בלוויינים כדי להשיג מידע. לפעמים אנחנו רוצים מידע כמו תקשורת, דיברנו מקודם. לפעמים אנחנו רוצים תמונות. לפעמים אנחנו רוצים את המיקום שלנו, כמו שדיברנו על לווייני ה-GPS. כל לוויין משמש למשהו אחר.
יובל: יש לוויינים שמשמשים למטרות לא טובות? לדוגמה, לוויין, שהוא לא בדיוק לוויין, אבל הוא יכול לזרוק טילים על מדינות מסוימות.
איל: אני מקווה מאוד שלא. אם כן, אני לא מכיר כאלה. לוויינים רעים ומפחידים.
יובל: לוויינים שצריך לקחת אותם, לשים אותם בפינה ולומר להם: "נו, נו, נו".
[מוזיקת סיום]
איל: יובל פרוספלד [כך במקור] וראם עוזיאל. תודה רבה רבה רבה שהצטרפתם אלינו היום לפודקאסט שלנו.
נהניתם?
יובל וראם: כן.
איל: תודה רבה גם לאביעד מן, הסופר-מַן על עריכת הקול, ותודה גדולה ליוני לביא ונועם חומש מאולפני "רדיו קול השפלה". אני איל בן-זאב, ואנחנו נפגש בפרקים הבאים של "חלל על הזמן".
[מוזיקה]
יובל: למה יש לכם כאן מחשבים?
אשת צוות: שאלה טובה, למה את חושבת שיש?
יובל: בשביל לערוך את זה?
אשת צוות: גם בשביל לערוך, וגם בשביל… [לא ברור]
יובל: נגיד, לשים קטע כמו: "פאם פאם פאם…", ככה?
לעוד פרקים של הפודקאסט לחצו על שם הפודקאסט למטה
Comentarios