חלל על הזמן - פרק 4 - צילום מהחלל
- דנה טהלר
- Oct 12
- 16 min read
ילדים, מה אתם יודעים על צילום מהחלל? אפשר לצלם את כדוה״א, אפשר לצלם כוכבים וגלקסיות רחוקות. איך זה עובד ולמה אנחנו עושים את זה?
תאריך עליית הפרק לאוויר: 16/08/2022.
איל: אהלן ושלום לכולם, שמי איל בן-זאב ואנחנו בפודקאסט "חלל על הזמן", פודקאסט לילדים מבית היוצר של "על חלל" ושל "סימפלסטפס". בכל פרק בפודקאסט אנחנו מדברים עם ילדים על חלל בגובה העיניים. איתי היום נועה לביא ורוני ורחובסקי. שתי חברות טובות, נכון?
נועה ורוני: כן.
איל: מה שלומכן?
רוני: בסדר.
נועה: בסדר גמור.
איל: ספרו לי קצת על עצמכן, בנות כמה אתן? מאיפה אתן? איזה תחביבים יש לכן?
רוני: נועה, תתחילי.
נועה: אנחנו, אני, אנחנו מרחובות.
רוני: אה, אנחנו רוקדות…
נועה: אני עוד חודשיים בת 11.
רוני: אנחנו רוקדות…
נועה: רוני עוד חצי שנה אני חושבת?
רוני: אני מהקטנים. אממ, אנחנו רוקדות.
נועה: גם אני רוקדת.
רוני: אנחנו במחוננים.
נועה: [לוחשת] מחוננות.
איל: מה זה אומר מחוננות?
רוני: אה, כאילו בתוכנית מחוננים שכאילו התקבלנו למחוננים, וכאילו יש יום שאנחנו מחוץ לכותלי בית ספר. וואי, נשמעת כמו המנהלת. אממ, ואנחנו עושות כל מיני דברים שונים, כמו נגיד שנה שעברה, היה לי אממ, ביולוגיה ופיזיקה.
נועה: השנה למדנו מבוכים ודרקונים, רפואה, "טד", כאילו איך להרצות, אממ, 'תקשורשת', שזה תקשורת ורשת, אממ… זה…
רוני: עיתונים.
נועה: כל מיני…
רוני: עיתונות. אנחנו עושים דברים, הכל… מאוד מגוונים, כל שנה משהו אחר.
נועה: שלא לומדים בהם בבית ספר, אותם בבית ספר, לא כותבים אותם במחברות וחוברות, יותר העמקה, וזה, פחות לימודיות. יותר הנאה.
איל: הנאה זה חשוב. תגידו ואיפה חלל פוגש אתכם?
רוני: חלל.
איל: או.
רוני: אני, יש לנו שיעורי מדעים. בבית ספר. אממ, אני מאוד אוהבת את החלל. לפעמים אני…
נועה: נושא מאוד מעניין.
רוני: מאוד מעניין. כאילו, מאוד מעניין. גם יש, אממ, גם אנחנו מדברים על זה מאוד בבית. וכולי וכולי וכולי.
איל: אוקיי. אז אחרי שדיברנו בפרקים הקודמים על היקום ועל מערכת השמש, והזכרנו קצת את כדור הארץ ולוויינים, אני רוצה לדבר איתכם על תחום, בעיניי מאוד מאוד מעניין, נשמע קצת כמו מדע בדיוני - אנחנו נדבר על צילום מהחלל.
רוני: אווו, זה כיף!
נועה: בדיוק דיברנו על זה בדרך.
רוני: על "האבל".
איל: ו… אהה, יפההה!
נועה: ועל השני שצילם ת'זה מהמפץ או משהו.
איל: ה-James Webb Space Telescope.
נועה: כן, נראה לי.
איל: זה השני החדש.
רוני: כן.
איל: זה טלסקופ חדש.
רוני: זה מה שאת דיברת עליו.
נועה: זה שצילם לפני חודש.
איל: נכון, כן, בדיוק, בדיוק.
[מוזיקת מעבר]
מה שציינתם זה על טלסקופי חלל. טלסקופים שנמצאים בחלל ובדרך כלל מצלמים החוצה. מצלמים דברים שהם רחוקים מכדור הארץ.
נועה: כן.
רוני: כן.
איל: יש גם טלסקופים שנמצאים סביב כדור הארץ, מסתובבים להם במסלול סביב כדור הארץ ומצלמים את כדור הארץ.
נועה: נגיד לוויינים כאלה עם מצלמות.
איל: בדיוק.
רוני: לוויינים.
נועה: כמו נגיד שוויז נח… כאילו מצלם אבל לא מבחינת…
רוני: מלוויינים.
נועה: כאילו של תמונה יותר כאילו…
רוני: לוויינים.
איל: אז נכון. אז לוויינים…
נועה: כן.
איל: ויש כל מיני סוגי לוויינים. דיברתם על לווייני צילום, את הזכרת לוויינים שעוזרים לנו עם המיקום שלנו…
נועה: כן.
איל: כמו אלה שעוזרים לוויז. רוב האנשים קוראים לזה GPS, ללוויינים האלה.
נועה: כן.
איל: זה נכון חלקית, בגלל ש-GPS זה קבוצה של לוויינים אמריקאים. יש גם לוויינים אירופאים או סינים או הודים שגם כן עוזרים בלתת את המיקום. מה לדעתכם, אם אנחנו חוזרים לצילום מהחלל, מה לדעתכם מצלמים על כדור הארץ מהחלל?
רוני: סופות, נגיד, אממ, אני חושבת, אולי נגיד… לא יודעת, אוקיינוסים, בודקים אולי אם יש משהו שפספסו מבחינה גיאוגרפית. אולי אפשר לראות, לאו דווקא בתוך כדור הארץ, אולי מחוץ כדור הארץ, מערבולות שלא ידעו. נגיד, נגיד, יש מערבולת באנטרטיקה [כך במקור], אז… למשל, אז נגיד מי שבארצות הברית, למשל, בנאס"א אולי, יכול לראות את זה. זה מאוד מעניין.
איל: זאת אומרת, מזג אוויר, זה דבר אחד, אמרת סופות. ואולי את כל מיני תופעות על כדור הארץ.
רוני: כן.
איל: שונות ומשונות?
נועה: נגיד אם בא, אממ, זה…
רוני: נגיד.
נועה: מטאורים אולי, [מצחקקת במבוכה] לא יודעת… [איל צוחק] אבנים מהירח, שזה כאילו ואז יהיה אפשר לעצור את זה.
רוני: פיצול יבשות. לא יודעת…
איל: זה, זה מעניין דרך אגב, מה שאת אומרת, לעקוב אחרי…
נועה: או צונאמים וזה…
איל: לעקוב אחרי דברים שעומדים להתנגש בכדור הארץ.
נועה: כן, לבוא מהחלל.
איל: נכון, אז יש טלסקופים שמחפשים…
נועה: או אפילו גלי חום מהשמש.
רוני: נושא מאוד מאוד מעניין. [נועה מהמהמת בהסכמה]
איל: עכשיו נתמקד לפחות בהתחלה בצילום של כדור הארץ. אז דיברתם על מזג אוויר, דיברתם אולי על תופעות באנטרקטיקה, יכול להיות אולי הצבא משתמש בלווייני צילום?
נועה: אולי כאילו לדעת מאיפה, נגיד, מלחמות וזה, לדעת מאיפה מגיע הצבא של ארצות אחרות.
איל: נכון.
רוני: היה…
נועה: ואז יוכלו להיערך ולתקוף וזה.
רוני: היה פעם אחת, שהיינו בכיתה, ומישהו מהכיתה שלי נכנס לאתר, כאילו עם לוויין, שבעצם זה דרך לוויינים, ואיכשהו הוא מצא בסיס שלא ידענו על קיומו.
איל: אהה.
נועה: כן.
איל: כן, אז ל…
רוני: בתוך… בתוך רוסיה! בתוך רוסיה.
נועה: כן, כן, היה לנו שיעורים ברובוטיקה על google earth וראינו כל מיני מקומות.
רוני: כן, מאוד מעניין.
נועה: אחד מהבנים מצאו, אממ, אה, משהו.
רוני: כן, וגם מצאו אזור שלא חקרו בו בחלל, אז אולי יש שם חייזרים, מי יודע?
איל: אז google earth באמת זה…
רוני: כן, זה פתרון…
איל: זו תוכנה של גוגל שמראה על גבי כדור הארץ הרבה הרבה הרבה הרבה צילומי לוויין בכל מיני רזולוציות, רזולוציה זה אומר עד כמה אפשר להבחין בפרטים. אז יש מקומות שבהם אפשר לראות פרטים ממש קטנים כמו אפילו בני אדם, ויש מקומות שבהם רק רואים בניינים וכל מיני כאלה. וזה מגניב למצוא בסיסים, כמו שאתם אומרים, אז הצבא באמת יכול להשתמש בלוויינים כאלה. אפשר להשתמש בלוויינים שמצלמים גם בשביל חקלאות, בשביל מחקר, בשביל תכנון עירוני. אפשר לצלם את העיר תל-אביב היום, ואפשר לצלם אותה בעוד 20 שנה ולראות איך היא התפתחה וגדלה ולאיזה כיוונים.
נועה: או נגיד אם רוצים לבנות משהו, אז אפשר כאילו לצלם אותה, נגיד לצלם איזה עיר, נגיד תל-אביב, ואז לדעת, כאילו להסתכל עליה מבחינה גיאוגרפית, כדי לדעת כאילו איך לבנות איפה.
איל: נכון, במאה אחוז. ולמי לדעתכם יש יכולת כזאת לצלם מהחלל?
רוני: נאס"א.
נועה: נאס"א, לוויינים.
רוני: לוויינים.
איל: נאס"א היא, היא סוכנות החלל של ארצות הברית, נכון?
רוני: כן.
איל: לאיזה עוד מדינות יש?
נועה: יש גם לישראל אולי.
איל: לישראל אולי… בפירוש יש.
רוני: לרוסיה.
איל: לרוסיה, נכון.
נועה: ארצות שיש להם מספיק כאילו כסף ליצור כאלה.
רוני: מדינות…
נועה: כן.
רוני: מפותחות.
נועה: כן.
איל: נכון. אז לרוב מדינות מפותחות באמת יש להם את הטכנולוגיה לבנות לוויינים, ולבנות מצלמות…
רוני: נגיד במרוקו לא נראה לי שיש. מרוקו לא נראה לי שיש.
איל: אז יש גם מדינות, כמו מרוקו, שמדינות אחרות בונות בשבילם לוויינים ומוכרות להם את הלוויינים. אז יש גם מדינות, מה שנקרא, מדינות עולם שלישי או מדינות מתפתחות, שהם יותר עניות, אין להם את הטכנולוגיה, אבל יש להם כסף והם קונות את זה ממדינות אחרות. איך לדעתכם מצלמים מהחלל? איך זה קורה?
רוני: יש חיישן מסוים שמצלם…
נועה: חיישן מצלמה.
רוני: …בתוך לוויין.
נועה: כן, ואז הוא רואה ושולח את הצילומים אולי ל… ל… כאילו למרכז בקרה.
איל: נכון, זה… זה… תיארתם את זה בצורה מאוד מאוד מדויקת. יש מצלמה שיש בתוכה חיישן, כמו בטלפון הסלולרי שלנו או במצלמות גדולות שיש ל… לחלקנו או להורים שלנו. וכמובן שהמצלמה הזאת היא מאוד מאוד גדולה, כי היא צריכה לראות מהחלל את כדור הארץ. הלוויינים האלה נמצאים במרחק של כמה מאות קילומטרים מפה. כמו, נניח אנחנו גרים ברחובות? אז תארו לכם שהלוויין נמצא, אה… איפשהו בלבנון, או באילת. רחוק מפה, כן? ועדיין מצליח לצלם בני אדם, או מכונית. אז זה מצלמה מאוד מאוד גדולה, שיש לה יכולת לתפוס פרטים קטנים ממרחק מאוד מאוד גדול. וכמו שאמרתם, באמת, הם שומרות את התמונות, הלוויין שומר את התמונה ואז משדר אותה חזרה לתחנת הקרקע. אתם יודעים שלוויין מסתובב סביב כדור הארץ כל הזמן, זאת אומרת שהוא מדי פעם מעל התחנת קרקע שלו, ורוב הזמן הוא לא מעל תחנת הקרקע. אז כשהוא עובר מעל, הוא משדר חזרה את התמונות. וגם באותה הזדמנות, התחנת קרקע שולחת לו פקודות: "תצלם עכשיו באזור הזה והזה". ואז הוא הולך ומצלם שם, אחרי… כשהוא עובר מעל אותו אזור ואז עוד פעם מוריד את התמונות אל כדור הארץ.
רוני: מגניב. [נועה מהמהמת בהסכמה]
איל: נכון?
נועה ורוני: כן.
איל: נראה לכם שאפשר לצלם גם בחושך?
רוני: בוודאי.
נועה: או שיש פנס או שיש שם מצל… [מגחכת בביישנות] פלאש או משהו, או שיש לו ראייה לילית כזאת.
רוני: יש מצלמות של לילה.
נועה: ראיית חום כזאת שאז רואים את זה לפי חום, רואים את זה בסגול כתום כזה.
איל: אז, אז העליתם כמה רעיונות. אחד זה פלאש, כמו שאנחנו רגילים מהטלפונים שלנו ומצלמות רגילות, נכון? הבעיה שהלוויינים האלה נמצאים כל כך רחוק, מרחק נגיד 400-500 קילומטר…
נועה: …שהאור לא יגיע…
איל: שהפלאש לא יגיע עד לכדור הארץ.
נועה: אז אולי ראייה כזאת של… של לפי חום, שנגיד דברים חמים יותר אז רואים אותם בסגול, ורואים, קצת כאילו פחות חמים אז רואים אותם יותר כחול.
איל: אז התחום הזה שאת מדברת עליו נקרא אינפרא אדום…
נועה: אה.
איל: …תרמי. ואז אתם מכירים אולי באמת מסרטי ריגול או כל מיני סרטים, שרואים שאנשים שמים איזה מכשיר על העיניים שלהם…
נועה: …ואז רואים סגול, כחול כזה…
איל: ופתאום רואים כל מיני גוונים שונים.
רוני: כן.
איל: את החום של הבני אדם. אז…
נועה: נגיד אם ישבת איפשהו ואתה קם, אז רואים שזה קצת כאילו קצת כתום כזה כי אתה חיממת את המושב או משהו.
איל: נכון. אז, אז יש גם לפעמים שימוש בתחום הזה של אינפרא אדום, אבל תראו, בניינים, מכוניות, או דב… עצמים כאלה לא פולטים בדרך כלל חום. כדור הארץ פולט חום. בני אדם פולטים חום. קצת יותר קשה להשתמש בתחום הזה של אינפרא אדום תרמי כדי לזהות דברים בלילה. אבל מה שעושים זה, שמעתם פעם על המילה מכ"ם?
נועה: כן. ואז זה מזהה עצמים עם גלי קול, גלי רדיו, משהו כזה.
רוני: אהה, כן.
איל: נכון. מכ"ם זה מגלה כיוון מהירות…
נועה: אבא שלי עבד בחברה שעוסקת במשהו כזה לשדות תעופה וזה.
איל: אה, יפה.
נועה: כן.
איל: אז מכ"ם, בניגוד למצלמה הרגילה שיש בלוויינים, שהיא כמו מצלמה בטלפון, שהיא זקוקה לאור - אור נכנס לתוך העדשה של המצלמה ואז המצלמה יכולה לצלם - במכ"ם המצלמה משדרת, זה לא מצלמה אפילו, זה צלחת. היא משדרת אנרגיה לכדור הארץ, האנרגיה הזאתי פוגעת בבניינים, בצמחייה, בכל מיני דברים, ומתפזרת לכל עבר וחלק ממנה גם מתפזרת חזרה לצלחת של הלוויין. למרות שהלוויין נמצא במרחק של מאות קילומטרים משם, הוא מצליח לקלוט חלק מהאנרגיה הזאת ולייצר מזה תמונה. ואז, מכיוון שזה משדר אנרגיה וקולט אנרגיה, לא חייבים אור יום בשביל זה, אפשר גם בלילה. אפשר גם בכל… כמעט בכל מזג אוויר, גם כשיש עננים, יורד גשם וכולי, שלוויין רגיל, כן? אם אתם, רו… תארו לך שהייתם למעלה בחלל עם המ… טלפון שלכם והייתם רוצים לצלם את כדור הארץ והיו עננים. הייתם מצלמים את העננים, נכון? לא הייתם יכולים לראות דרך העננים.
נועה: כי זה מסתיר.
איל: אבל המכ"ם מצליח לראות דרך העננים, ועדיין לתת תמונה של מה קורה על כדור הארץ.
רוני: כן, זה מה שכיף בטכנולוגיה המודרנית שלנו.
איל: דיברתם מקודם על עוד אורך גל, אמרתם אולטרה סגול. אז אני רוצה לספר שלוויינים יודעים לצלם בכל מיני אורכי גל, או נקרא לזה צבעים, כי זה יותר קל להבין צבעים. אז אפשר לצלם בצבעים הרגילים, שהעיניים שלנו גם כן מזהות, כחול, אדום, ירוק. אפשר לצלם בצבעים שהעיניים שלנו לא יודעות לראות, כמו אולטרה סגול שאמרתם. נכון? אז למשל פרפרים רואים באולטרה סגול. יש כל מיני חיות שהעיניים שלהם התפתחו בצורה כזאת שהם רואים באולטרה סגול. ואפשר לצלם באינפרא אדום שגם על זה דיברנו. דיברנו על חלק בתוך האינפרא אדום שהוא תרמי, שהוא חום.
נועה: שהוא קולט חום.
איל: נכון, אבל יש גם אזור באינפרא אדום שהוא פחות קשור לחום, אבל הוא יודע למשל לזהות. אהה… את המצב הבריאותי של צמחייה. ואפשר מהחלל…
רוני: [בפליאה] באמת?
איל: כן! אפשר מהחלל להסתכל על צמחייה ולדעת אם היא בריאה או חולה. מה אפשר לעשות עם כזה דבר? למה זה טוב?
נועה: נגיד בחקלאות של… נגיד אם…
רוני: חקלאות.
נועה: …מגדלים צמחי תבלין. נגיד אם מגדלים צמחי תבלין אפשר לדעת אז כאילו…
רוני: מתי לקטוף אותם.
נועה: כן, מתי לקטוף אותם, או נגיד אם צריכים עוד מים או עוד אור כאילו כל מיני צרכים שלהם.
רוני: נראה לי שככה בעצם בודקים מינונים, של… של נגיד כמה אדמה להוסיף, כמה מים, כדי שזה יהיה יותר בריא כאילו. [נועה מהמהמת בהסכמה]
איל: אז מה שאת מתארת, באמת, אנחנו בתור בני אדם עושים בצורה קטנה ופשוטה פה בגינה שלנו. אבל אם מסתכלים על שטח עצום מלמעלה, אפשר באמת לייעל את החקלאות באותו אזור, או את היער באותו אזור. לתת את המינרלים שאותם צמחים צריכים בצורה טובה, להשקות בצורה טובה.
נועה: נגיד בגינות ושדות גדולים ממש שכאילו אי אפשר פשוט לעבור אותם, זה. אז יותר קל להשתמש בלוויין. אם יש לך מספיק כסף.
איל: בול!
נועה: ואמצעים לזה.
איל: בדיוק, נכון. עכשיו, שדות זה נחמד. יש גבול לגודל של השדות, וגם שדות זה קטע כלכלי. זאת אומרת, יש חקלאי שיש לו שדות, הוא מגדל שם משהו והוא מוכר את זה. אז חשוב לו מאוד לעקוב אחרי השדות ולדעת אם הם בריאים או חולים, כי הוא מרוויח כסף מזה. יש שטחים עצומים אחרים שזה לא שדות של בני אדם, למשל יערות. ג'ונגלים. למה ג'ונגלים ויערות חשובים? אתם יודעות?
רוני: כדי… הם בעצם, כמו בני אדם לוקחים את האוויר ובעצם הם צריכים את הפחמן דו-חמצני, אנחנו צריכים את החמצן, פשוט הם לא צריכים את החמצן, אז הם עושים כמונו, פשוט. בוא נגיד ככה…
נועה: מפרקים אותו, מביאים לנו אוויר גם יותר נקי ויותר טוב.
רוני: שואפי… נושפים את זה והנה. אם לא היו עצים…
נועה: אלינו מגיע האוויר הטוב יותר, החמצן.
רוני: …היה …בעיה.
איל: נכון, הצמחים, הצמחים נושמים פחמן דו-חמצני ופולטים החוצה חמצן. ואנחנו זקוקים לחמצן הזה, ואנחנו גם רוצים להיפטר מחלק מהפחמן הדו-חמצני [נועה מהמהמת], כי הוא קצת רעיל ופוגע לנו באקלים. נכון? אנחנו במצב שיש עודף פחמן דו-חמצני. אז זה טוב. דרך אגב, אתם יודעות שצמחים גם נושמים חמצן? בלילה.
רוני: למה?
איל: בלילה.
נועה: כדי לחיות?
איל: כן, כדי לחיות. בלילה צמחים נושמים חמצן, לא פחמן דו-חמצני, ולכן עדיף שלא לישון עם צמח בחדר. כי בלילה הוא לוקח לכם את החמצן.
נועה: אה, כי הוא לוקח את החמצן.
איל: כן, זה חשוב. אבל…
נועה: זה למה אמא שלי אמרה לי שעדיף צמח מפלסטיק.
איל: [צוחק] עדיף צמח רגיל תמיד, אבל בחדר כשהולכים לישון עדיף…
נועה: בחדר מפלסטיק.
איל: בחדר מפלסטיק.
נועה: יפה.
רוני: מעניין אם זה קורה לנו כשאנחנו ישנים רק עם פחמן דו-חמצני, זה מאוד מעניין.
איל: לא.
רוני: מקווה שלא.
איל: כמו שאני יודע לפחות.
רוני: מקווה מאוד שלא.
איל: אם הייתה לכם הזדמנות והייתן יכולות לצלם כל דבר שהייתם רוצות מהחלל, מה הייתם מצלמות?
רוני: וואו, [משנה טון] מה הייתי מצלמת?
איל: [מחקה את פתיחת הסימפוניה החמישית של בטהובן] טה טה טה טם!
נועה: טוב, נגיד אם זה מבחינת כאילו אני [צוחקת] רוצה תמונות יפות, הייתי אולי מצלמת כאילו ממבט גדול כזה נהרות, או שדות יפים. אבל אם נגיד כאילו אולי לצלם כאילו ערים, מקומות ג…
רוני: כאילו את כל מערכת השמש?
איל: על כדור הארץ. אחרי זה נדבר על מה שאמרת עכשיו.
רוני: אה, על כדור בארץ. כן.
נועה: אבל אם היה אפשר נגיד לצלם במאדים, כאילו בתוך מאדים, או בתוך כדורי לכת אחרים, אפילו בגלקסיות אחרות, או מערכות אחרות. אז היה ככה אפשר לדעת נגיד אם יש חיים, חיים אינטליגנטים. הרבה יותר קל היה.
רוני: אני יודעת מה אני אצלם. אני אצלם סופות הוריקן.
איל: או.
נועה: או את עצמי מ-ממש למעלה. [רוני ואיל צוחקים]
רוני: קצת יהיה קשה אבל אה…
איל: אז יש באמת לוויינים…
רוני: הכל עוד אפשרי.
איל: יש לוויינים שמצלמים סופות הוריקן. יש לוויינים שמצלמים בני אדם. גם את עצמך יכול להיות שצילמו פעם אותך. לכי תדעי.
נועה: אולי. מי יודע?
איל: ויש גם לוויינים, באמת, לוויינים אסטרונומים שמצלמים כוכבי לכת אחרים, את מאדים, ובאמת, כמו שאמרתם, כוכבים מאוד רחוקים, וגלקסיות מאוד רחוקות, כי ככה אנחנו חוקרים, בין היתר, האם יש חיים במקומות אחרים, נכון?
נועה: נגיד כמו שאמרת, שאמרנו בהתחלה שהיה את הטלסקופ הזה, [מצחקקת] אני לא זוכרת איך קוראים…
איל: James Webb Space Telescope.
נועה: כן, שהוא צילם תמונות מהשאריות מהמפץ הגדול או משהו כזה. וכאילו זה מאוד עוזר לדעת, על זה, כאילו ואז אפשר לחקור איך זה קרה אולי…
רוני: לדעת עוד על ההיסטוריה שלנו דרך הלוויינים.
נועה: כן, זה כאילו לא רק לוקח אותנו למקומות רחוקים, זה גם לוקח אותנו "אחורה בזמן", כאילו במרכאות, כמובן.
רוני: כן, נגיד אפשר לדעת דרך הלוויינים על ההיסטוריה שלנו.
נועה: אפשר לדעת הרבה דברים שקרו, כן, פעם.
רוני: המפץ הגדול.
איל: נכון. אתם אתם יודעות להבין, אתם מבינות ויודעות להסביר למה זה לוקח אותנו אחורה בזמן? זה זה נושא מרתק.
נועה: כי, נגיד כאילו אנחנו רואים כאילו שנגיד דברים שכאילו קרו פעם, ואז כאילו נשאר מהם כל מיני דברים, נגיד המפץ הגדול אז קל… ראו מזה שאריות או משהו כזה, לא יודעת, חתיכות וזה.
רוני: נגיד אם חושבים ש…
נועה: ואז כאילו אפשר להבין איך זה קרה אולי, כאילו ומה היה שם, וכאילו ואז אתה יכול לחקור משהו שקרה פעם, לא עכשיו.
רוני: אולי לאן זה מוביל? להבין, נגיד, לקחת את החומר הזה, ונגיד להשוות אותו למשהו, ואז אולי להבין, אולי זה מכוכב לכת, אולי זה חומר מסוים שאנחנו לא מכירים. ואולי זה מזה, אולי. נגיד אם זה חומר מכוכב, אז אולי יש מצב שכוכבים התנגשו בנו ובראו אותנו.
איל: אז אפשר להסתכל על כוכבים או על גלקסיות שנמצאות מאוד מאוד רחוק מאיתנו. והזכרתם את זה שהם הסתכלו אחורה בזמן לכיוון המפץ הגדול, כן? [נועה מהמהמת בהסכמה] אנחנו מסתכלים אחורה אחורה בזמן כי לקח לאור שיצא מאותו כוכב הרבה מאוד שנים עד שהוא הגיע אלינו. ולכן עכשיו, שאנחנו רואים את האור…
נועה: שנות אור?
איל: נכון, שנות אור. ולכן עכשיו, כשאנחנו רואים את האור, אנחנו רואים אור של משהו שקרה לפני מיליארד שנה.
רוני: זה מאוד מגניב.
איל: שזה מטורף, כי יכול להיות שהכוכב הזה כבר לא קיים בכלל.
נועה: כן.
איל: אנחנו עכשיו רק רואים את האור שהגיע אלינו, מלפני מיליארד שנה, כשהוא האיר.
נועה: סך הכל אולי היו פה עוד כוכבים במערכת השמש, ואנחנו אפילו לא יודעים עליהם.
איל: במערכת השמש שלנו יש כוכב אחד, קוראים לו השמש.
נועה: לא, אה…
איל: יש עוד כוכבי לכת…
נועה: כוכבי לכת אחרים…
איל: נכון…
נועה: או בגלקסיות או מערכות אחרות.
איל: וככה בדיוק אנחנו מחפשים חיים במקומות אחרים. אנחנו מחפשים כוכבי לכת בגלקסיות אחרות, או במערכות שמש אחרות, ואנחנו מסתכלים על ה… אותם כוכבי לכת, ואנחנו מסתכלים על האטמוספירה של אותם כוכבי לכת, ומנסים לראות אם אנחנו מצליחים לזהות באטמוספירה שלהם חמצן, חנקן, מימן. כל מיני יסודות שאנחנו מכירים פה מכדור הארץ, שאצלנו קשורים לחיים. אם אצלנו זה קשור לחיים, ואנחנו מזהים אותם גם שם, אז אולי גם שם יש חיים.
נועה: מים נגיד.
איל: מים, מצוין. אז אנחנו ממש לקראת סיום ורציתי לשאול אותכם, עד עכשיו אני שאלתי אתכם כל מיני שאלות. יש לכם עכשיו אפשרות לשאול אותי.
רוני: אוו!
איל: יש לכם איזה שהם שאלות בנושא צילום מהחלל שאתם רוצות לדעת?
רוני: יש לי מיליון. כמה זמן אתה חושב, אתה מעריך, שיקח לטלסקופ "האבל" להגיע עד…
נועה: או לשני.
רוני: עד ל… בטוח יש עוד כוכב שיש בו חיים, אז כמה אתה חושב שאולי יקח לו זמן?
איל: את שואלת, את שואלת, את שואלת, תוך כמה זמן אנחנו נגלה חיים בכוכב לכת אחר?
רוני: כן, זו שאלה מאוד לא הגיונית, אני מודעת לזה…
איל: למה? למה? זה שאלה נפלאה.
רוני: באמת?
איל: כן. אני חושב, אני מאמין שיש עוד חיים ביקום. אין לי, אין לי שום השערה מתי אנחנו נצליח לגלות אותם, אבל אני יכול לגלות לכם שקצב גילוי של כוכבי לכת הולך וגדל מיום ליום, כי אנחנו בונים עוד ועוד טלסקופים שיודעים לחפש כוכבי לכת שיש להם תנאים דומים לכדור הארץ. וגילינו כבר מעל 4,000 כוכבי לכת כאלה.
רוני: 4,000?
נועה: עם חיים כאילו, או כוכבים בכללי, כוכבי לכת בכללי?
איל: לא לא, כוכבי לכת בכללי.
רוני: כולל שלנו?
איל: בלי קשר לשלנו.
רוני: אה, ואוו.
איל: חוץ משלנו, עוד כ-4,000 כוכבי לכת, כבר גילו ממש בשנים האחרונות.
נועה: יפה.
איל: ולכן יגלו עוד הרבה, וככל שמגלים יותר, ההסתברות שבאחד מהם יש חיים…
נועה: הולכת וגדלה.
איל: הולכת וגדלה. היא עדיין קטנטונת, אבל היא הולכת וגדלה עם הזמן. שאלה מספר שתיים.
רוני: לוויינים. תמיד כאילו רואים בלוויינים מין שתי כנפיים כאלה?
איל: כן.
רוני: מוזרות, אני לא מבינה למה הן שימושיות.
נועה: קליטה, משהו?
איל: הכנפיים האלה קוראים להם פאנלים סולארים…
נועה: כן.
איל: והם בעצם…
רוני: זה לא אמור להיות עיגול?
נועה: לא, לא חייב.
איל: לא. לא. לא לא לא.
נועה: יכול להיות גם ריבוע.
רוני: ריבוע…
איל: זה, זה כמעט תמיד מלבן ארוך וזה קולט את האור של השמש, והופך את האור של השמש לחשמל, ועם זה כמעט כל הלוויין עובד. כמעט כל הלוויין, כמעט כל המערכות בלוויין, המחשב, המצלמה, כל מיני, המקלט GPS…
רוני: יש מחשבים בתוך הלוויין?
איל: ודאי, הוא צריך מחשב, הלוויין צריך לעבוד איכשהו. יש לו מחשב ש…
רוני: ממש יצרנו חיים.
איל: כמעט. מחשב זה לא חיים עדיין, אבל כן.
רוני: אתה חושב שעדיף שנצלם רק מהחלל או רק כאילו מצילום מטוס, צילום אווירי.
איל: זו שאלה נפלאה. אני אגיד לכם מה ההבדל בין לצלם את כדור הארץ ממטוס או לצלם מלוויין. מטוס יכול לטוס מעל המדינה שממנה הוא יוצא או מעל מדינות אחרות אם המדינות האחרות מסכימות. אנחנו, למשל, לא יכולים ללכת ולצלם עם המטוסים שלנו… אנחנו לא אמורים ללכת ולצלם עם המטוסים שלנו מעל סוריה, לבנון, כל מיני מדינות שהם פחות ידידותיות לנו.
רוני: חבל.
נועה: נגיד מעל…
איל: לוויין שמשייט בחלל, החלל שייך לכולם. לאף אחד אין בעלות על החלל. אף אחד לא יכול לבוא להגיד 'אסור ללוויין להיות פה כי זה האזור שלי'. ולכן ללוויין יש יכולת לצלם מעל מקומות שלא תמיד אפשר לצלם ממטוס. וגם לוויין חוזר מעל אותם מקומות עוד פעם ועוד פעם ועוד פעם, אז הוא יכול לצלם…
רוני: מעניין.
איל: לאורך הרבה שנים את אותו אזור ולראות לאורך זמן איך האזור הזה מתפתח.
נועה: נגיד כאילו…
איל: מטוס צריך לשלם לטייס, צריך דלק, צריך כל מיני דברים. יש יתרונות לכאן ולכאן.
נועה: נגיד במטוס, כאילו, כמו שאמרת, אי אפשר להסתובב בארצות אחרות, כאילו, אויבות נגיד, אבל בלוויין אתה יכול להסתכל כאילו נגיד בזמן מלחמה, שלא תהיה…
רוני: פעם אחת קרה, ששיגרו לוויין לחלל, פשוט משהו פגע בו?
איל: קרה שלוויינים פגעו בלוויינים, קרה שלוויין המריא לחלל והטיל, המשגר שעליו הוא המריא, לא הגיע לחלל והלוויין התרסק, קרה שמטאוריטים פגעו בלוויינים - כן, יש תאונות. חלל זה תחום מאוד קשה.
נועה: גם ב… גם במטוסים יכול כאילו לפגוע דברים.
איל: נכון.
רוני: מסכנים האסטרונומים.
[מוזיקת מעבר, בהמשך נחלשת ונשארת ברקע]
איל: [בהתלהבות] נועה לביא ורוני ורחובסקי, חשבתם שצילום מהחלל יכול להיות כזה מגניב?
נועה: כן.
רוני: כן.
איל: כן, יפה [צוחק], אני שמח.
נועה: לא ידעתי עד כמה מגניב אבל ידעתי שהוא… כן.
איל: אני מקווה שנהניתם. היה לי עונג לדבר איתכם. תודה רבה רבה רבה.
נועה: גם לנו היה.
איל: [צוחק] תודה גדולה גם לאביעד מן הסופרמן על עריכת הקול. תודה לפיני לוי, שותפי מ"סימפלסטפס", ותודה גדולה ליוני לביא ונועם חומש מאולפני "רדיו קול השפלה". אני איל בן-זאב ואנחנו ניפגש בפרקים הבאים של "חלל על הזמן". ביי ביי.
רוני: ביי. ביי…
[מוזיקת מעבר מתגברת ומסתיימת]
[פספוסים]
רוני: מישהו רוצה? [ניעור של קופסא עם חתיכות כלשהן בתוכה]
נועה: תקשיב. [קולות של גברים ברקע]
רוני: [קולות לעיסה של משהו פריך] זה מעולה כאילו…
נועה: [לועסת וצוחקת] זה קורע… [קולות שיעול וחנק של נועה, צחקוק של רוני]
רוני: אנחנו מוזרות.
נועה: [בקול חנוק] נחנקתי, יואו, תראי, רואים שם את הזה שזה מקליט. [משתעלת]
רוני: [מזמזמת] "כאן, רשת ב'"… [נועה משתעלת] הקליטו אותי!
נועה: נכון, זה מקליט.
רוני: [שרה] טה, טה טההה. [משתעלת בכוח]
נועה: נחנקתי. אל תעשו קראנץ' ברדיו.
איל: אין מה להילחץ, זה לא יהיה חלק מהפודקאסט.
לעוד פרקים של הפודקאסט לחצו על שם הפודקאסט למטה
Comments