אחד ביום - צ׳ארלי קירק: נקודת מפנה באמריקה

בשבוע שעבר נרצח בארצות הברית צ'ארלי קירק, מבולטי הפעילים הרפובליקניים של השנים האחרונות. הוא הפך לסמל פוליטי, לגיבור של קהל רחב שמצא בו מנהיג אבל מנגד גם היה דמות מעוררת מחלוקת שהצליח להרגיז מאוד את אלה שלא הסכימו איתו. הוא התנגד להפלות, תמך בזכות לשאת נשק והואשם לא פעם בגזענות ואנטישמיות. הוא גם תמך בישראל אבל גם לא חסך ביקורת מהמדינה. הרצח של קירק זעזע את ארצות הברית - לא רק בגלל התיעוד הגרפי שלו אלא בעיקר בגלל האקלים הפוליטי הנפיץ שבמסגרתו הוא התרחש, והסערה שחוללו התגובות לו. אז הפעם אנחנו עם הרצח של צ'רארלי קירק, שאולי מסמן נקודת מפנה משמעותית באמריקה.

אורחים: הרב פסח ווליצקי, יו"ר ארגון Israel365 שעוסק בהסברה ישראלית וידידו של קירק וד"ר רוני רגב, מומחית להיסטוריה אמריקאית מהאוניברסיטה העברית.

---

תאריך עליית הפרק לאוויר: 16/09/2025.

[חסות]

[מוזיקת פתיחה]

יונה: היום יום שלישי, 16 בספטמבר ואנחנו "אחד ביום" מבית N12. אני יוּנה לייבזון ואנחנו כאן כדי להבין טוב יותר מה קורה סביבנו. סיפור אחד ביום, בכל יום.

[הקלטה]

President Donald Trump: “Charlie was a patriot who devoted his life to the cause of open debate and a country that he loved so much, the United States of America.”

יונה: את הקליפ הזה לזכרו של צ'ארלי קירק העלה העמוד הרשמי של הבית הלבן. זה היה אחד מעשרות ציוצים ופוסטים של הנשיא על קירק, כבוד ששמור, בדרך כלל, רק לנושאי משרה בכירים, גיבורי תרבות ואייקונים לאומיים.

צ'ארלי קירק היה אף-אחד מהם וגם כולם יחד. הוא הצליח להפוך לסמל פוליטי, גיבור של קהל רחב, שמצא בו מנהיג ומנגד דמות מעוררת מחלוקת, שהצליח להרגיז מאוד את אלה שלא הסכימו איתו.

[הקלטה]

Male Speaker 1: “Look, Charlie Kirk was not the best guy. He had terrible views. He justified genocide. He, you know…”

Male Speaker 2: “I feel that Charlie Kirk was a racist, homophobic, misogynist, psychopath that the right bought into, because he wanted to put himself up on the front, and Charlie…”

יונה: הוא היה תומך ישראל, שלא חסך ביקורת מהמדינה ואף הואשם באנטישמיות, כשהציבור כאן בארץ זכה להכיר אותו, בעיקר, אחרי השבעה באוקטובר, עם סרטוני ה-debate הוויראליים, בהם הוא, בין היתר, גם מגן על ישראל.

[הקלטה]

Charlie Kirk: “It was also moral truth that the war started because 1,300 Jews were killed and 200 were taken hostage. And when you declare war on Israel, expect a fire storm in reaction.”

יונה: הוא לא היה נבחר ציבור, אך היה פוליטיקאי ממולח, הוא לא היה כוכב רוק, אבל הצליח למלא אולמות עם קהל מעריצים ענק. הוא היה נוצרי שמרן ודתי, שהאמין בערכי המשפחה וגם התנגד לנישואי להט"ב והפלות ותמך בלא מעט תיאוריות קונספירציה, והוא גם עצבן הרבה מאוד אנשים. כולל כאלה, שלמרות הסתייגות מדעותיו, ידעו להעריך ולכבד את הדרך שבה הלך.

מותו זעזע את אמריקה בגלל התיעוד הגרפי שהתפשט לכל עבר, האקלים הפוליטי והסערה שחוללו התגובות, ובלי קשר אם הסכמתם עם עמדותיו והערצתם אותו, סלדתם והזדעזעתם מהדברים שאמר, עד כמה אתם באמת יודעים מי היה צ'ארלי קירק?

[הקלטה]

Charlie Kirk: “Good evening. I’m Charlie Kirk, founder of ‘Turning Point USA’ and ‘Turning Point Action’, [Applause] together, the largest conservative grassroots organizations in the country.”

[מוזיקת רקע]

יונה: צ'ארלי קירק היה פוליטיקאי מגיל צעיר. כבר בתיכון, רשם את ההצלחה הפוליטית הראשונה שלו כשהנהיג מרד נגד הקפיטריה של התיכון שבו למד. הסיבה? מחיר העוגיות.

[הקלטה]

Charlie Kirk: “So in our high school in the suburbs of Chicago, the biggest thing was these, basically, homemade cookies that nearly tripled in price over the course of a year. So we started ‘Students Against Cookie Inflation’, which was a rather righteous effort, I might say.”

יונה: ההנהלה רצתה להכפיל את המחיר מ-25 סנט ל-50 סנט, וקירק לא היה מוכן. הוא הנהיג את חבריו להחרים את המזנון, עד שהם התקפלו והשאירו את המחיר המקורי. אבל לו היו חלומות גדולים בהרבה מאשר מחירי המזון בבית הספר.

[מוזיקת רקע]

קירק גדל בפרבר של שיקגו למשפחה אמריקאית אוונגליסטית ושמרנית. הוא למד בתיכון ציבורי כשמרבית חבריו לספסל הלימודים הם ליברלים, דמוקרטים.

[הקלטה]

Former President Barack Obama: “Hello Chicago!”

יונה: בשנות התבגרותו, הכוכב הפוליטי של שיקגו ויקיר העיר, ברק אובמה, זכה בנשיאות ונכנס לבית הלבן.

[הקלטה]

Former President Barack Obama: “If there is anyone out there who still doubts that America is a place where all things are possible, tonight is your answer.”

יונה: וקירק מוצא את עצמו כמעט לבד בדעותיו, אל מול ההערצה באותה תקופה של הסביבה לנשיא הנבחר. הוא התחיל להתעניין בנושאים פוליטיים מהזווית הכלכלית, סיפר שחווה הארה כשקרא את כתביו של מילטון פרידמן והחל להתנצח, כתחביב, עם חבריו לספסל הלימודים על אידיאולוגיה.

[הקלטה]

Charlie Kirk: “When we graduate from high school this coming June, we’re handed a diploma that’s also an invoice for hundreds of thousands of dollars that my generation’s gonna have to pay off through interest, high taxes and a stagnant economy. We here at…”

יונה: הוא חלם ללמוד אחרי התיכון באקדמיה הצבאית האמריקנית וסט פוינט, אבל לא התקבל.

[הקלטה]

Charlie Kirk: “I wanted to go to West Point before, and I didn’t get in, and it ended up being one of the greatest things that never happened to me. I was like, oh, this is not working. I have this idea for Turning Point USA, which, basically, the idea was to try to win over young people around conservative ideas.”

יונה: מהקולג' שבו למד, פרש כדי להתמקד במה, שלאט לאט, הפך להיות מפעל חייו: Turning Point USA. קירק הבין כבר אז, שהוא לא היחיד שמרגיש שאין לו מענה פוליטי, שאין מי שיטען ויעזור לסטודנטים שמרנים בקמפוסים, וכמי, שגם התעניין מאוד בכלכלה, הוא הבין, פשוט, שיש פה כשל שוק, שהוא יכול למלא.

[הקלטה]

Charlie Kirk: “You see, they wanted us to be quiet and afraid and silent and subservient. They wanted us to cower into our corner. But the conservative movement has changed fundamentally. I hope you guys understand this. And we can’t lose it and we must lean into it. We call the shots, not the media, not the oligarchs, not Washington D.C…”

יונה: הוא החל להתערות במסדרונות המפלגה הרפובליקנית. הוא היה רק בן 18 כשהגיע גם לוועידה הרפובליקנית ב-2012 כדי להציג למשתתפים את החזון שלו לארגון, שיפנה לנוער שמרני ויעזור לשמור עליהם בימין ולגייס אותם לטובת הבחירות. רגע לפני שעזב את המתחם, הוא נתקל במסדרונות בתורם רפובליקני.

[הקלטה]

Charlie Kirk: “and then I saw Foster Friess doing, like, a podcast interview with this major cowboy head on. And I gave him the stairwell pitch. You know, people talk about the elevator pitch, I gave him a stairwell pitch, and he told a couple jokes. He was the sweetest, most godly, incredible person ever.

He, actually, took me seriously because here I was, 18 years old, no money, no connections, no idea what I was doing.

So here I am pitching a guy, a legend, about, you know, this organization that I wanted to start, Turning Point USA. And he took me so seriously. Um, and he wrote me a $10,000 check. And then, yeah, then from there, the… the journey just started.”

יונה: Foster Friess התלהב מהיוזמה והפך לתורם הראשון שלו אי פעם.

[הקלטה]

Charlie Kirk: “We not only fight for our ideas, free markets and smaller government, but, now, we are fighting for free speech. We have to say: “it’s okay to hear something that you disagree with. You don’t have to run into a safe space because you hear something you disagree with”.”

יונה: ההופעות הפומביות שלו נראו יותר כמו הופעות רוק. אולמות מפוצצים בצעירים, שכמהים רק לשמוע את מה שהוא אומר. סימן ההיכר שלו הפך להיות אירוע ה-debate-ים, שבהם הזמין כל אחד להתעמת איתו, על כל נושא, אל מול הקהל.

[הקלטה]

Hayden: “My name is Hayden and I think I can change your mind on an issue in 90 seconds or less.”

Charlie Kirk: “Wow. Okay. Go ahead.”

Hayden: “I don’t think women are given informed consent when they get an abortion. I don’t think they quite understand what they are doing in most cases.”

יונה: הוא גייס כספים ובנה ארגון עם נציגות רחבה בקמפוסים, כאשר הוא עושה סיבובי הופעות בין קולג'ים ברחבי ארצות הברית, מבין את כוחן העולה של הרשתות החברתיות, לייצר תנועה חזקה בקרב ה-Gen Z וה-מילניאלס, ואז הוא עולה גם על הרדאר של טראמפ.

[הקלטה]

President Donald Trump: “The Democrats and the media said that Turning Point could never run a ground game. They weren’t experienced. They didn’t know Charlie, right?”

יונה: הקשר ביניהם התחיל בקמפיין 2016, כשבסביבתו של טראמפ מבקשים להכיר לו את קירק באירוע של תורמים, ולהציג את החזון של הצעיר השאפתן. בין קירק לבין הבן הצעיר של טראמפ, דון ג'וניור, היה חיבור טוב. הם הופכים להיות חברים, הוא הופך להיות גם יועץ אישי שלו, וגם בעל ברית חשוב של האבא, דונלד טראמפ, שהיה אז המועמד הרפובליקני לנשיאות ומגייס עבורו את הקול הצעיר בקריאה לצאת להצביע.

[הקלטה]

President Donald Trump: “Charlie, you’re doing a great job. Great job. Thank you very much.”

יונה: טראמפ מנצח את הבחירות ומבין את הפוטנציאל של קירק, שהופך להיות מחובר מאוד לסביבה הקרובה של הנשיא. לפני בחירות 2020, הארגון שלו Turning Point מתמזג עם "סטודנטים למען טראמפ", כשלמעשה, הוא מוביל את כל הפעילות של ההנעה לקלפי בקרב צעירים.

[הקלטה]

Charlie Kirk: “I run the largest pro-American student organization in the country, Turning Point USA, fighting for the future of our Republic. Speaking to you in my personal capacity tonight, as a 26 year old, I see the angst of young people, as well as, the challenges facing new parents.”

יונה: כשטראמפ חוזר לבית הלבן השנה, הכוח של קירק כבר בשיא. הוא נשאר לצד טראמפ בכל התהפוכות הפוליטיות והוכיח את נאמנותו עד כדי כך שסייע בבחירת בעלי התפקיד השונים בבית הלבן והקבינט, מה שגרם לגורמים בכירים במפלגה להתלונן, שהגישה של קירק לנשיא היא גדולה מדי. כך, מבלי שהוא נבחר לתפקיד רשמי, הוא לא חבר קונגרס או סנאטור, איש לא הצביע עבורו, הוא הפך כבר בגיל 31 לאחד הפוליטיקאים המשפיעים בארצות הברית. עוד דוגמה לאיך שכוכבי רשת, לפעמים, בעלי השפעה פוליטית גדולה יותר מהמחוקקים.

הוא היה מפעל שלם של המותג צ'ארלי קירק, תוכניות רדיו ופודקאסטים יומיומיים, סרטונים ויראליים ברשתות.

[הקלטה]

Interviewer 1: “Charlie Kirk here live from the bitcoin.com studio…”

Interviewer 2: “Turning Point USA founder Charlie Kirk joins us now. Charlie, thanks for being here.”

News reporter: “How do you feel about being called a Fascist? What’s your opinion on that?”

Charlie Kirk: “I don’t… I don’t care being lied about.”

News reporter: “Why is it a lie?”

Charlie Kirk: “Because I’m not a fascist, I believe in a free society. Let me ask you, who’s the fascist? The guy that’s smiling in the sun, or the 500 people barking trying to prevent me from speaking?”

יונה: אבל צ'ארלי קירק לא היה רק מושא להערצה. מהר מאוד הוא גם משך שונאים רבים ועורר רגשות עזים לכאן ולכאן בכל מי שצפה בו.

[הקלטה]

Male Speaker: “I don’t like you. I think you spread hate. I think you spread bigotry. I think you piss a lot of people off because… I just… I mean, you’re just an awful person. I don’t think you really wanted to debate because you’re just here to piss people off and energize your crowd of racists.”

Charlie Kirk: “What have I ever said that’s racist?”

יונה: חסות אחת וממש מייד חוזרים.

[חסות]

יונה: צ'ארלי קירק היה נוצרי אדוק. הוא האמין בערכי המשפחה ואלוהים וגם טען שהאמריקאים לא מביאים מספיק ילדים.

[הקלטה]

Charlie Kirk: “There is a window, where you primarily should pursue marriage and having children, and that is a beautiful thing. This is not about shaming.”

יונה: עם השנים, ממש, אפשר לראות גם איך הוא הופך להיות דתי יותר ושמרן יותר. הוא היה מתנגד חריף להפלות, גם כשמדובר באונס.

[הקלטה]

Female Speaker: “So if you had a daughter and she was 10 and she got raped [beep]. And she was going to give birth and she would…”

Charlie Kirk: “Oh, I… I…”

Female Speaker: “no, wait, oh, and she was going to give birth and she was going to live. Would you want her to go through that and carry her [beep] baby?”

Charlie Kirk: “That’s awfully graphic.”

Female Speaker: “It’s no, but it’s a real life scenario that happens to many people.”

Charlie Kirk: “The answer is yes, the baby would be delivered.”

Female Speaker: “Oh, okay, great. So I… that’s insane.”

יונה: הוא לא תמך בנישואים חד מיניים.

[הקלטה]

Charlie Kirk: “In Romans 1, the Apostle Paul talks negatively about homosexuality, explicitly. Also, homosexuality is repeated in the book of Titus and in the book of Jude as not being favorable as the…”

יונה: הוא הכחיש את משבר האקלים, התנגד לחובת חיסוני הקורונה ותמך בתוכניות גירוש המהגרים הלא חוקיים, ולא פעם היה תחת ביקורת על אמירות גזעניות כלפי שחורים.

[הקלטה]

Charlie Kirk: “Blacks commit more crimes than whites do. They commit more murders, they commit more arsons, they commit more kidnappings. It’s a culture problem.”

יונה: הוא תמך בזכות לשאת נשק והגן עליה גם בראיון הזה, שנשמע מצמרר במיוחד אחרי מותו.

[הקלטה]

Charlie Kirk: “I think it’s worth to have a cost of, unfortunately, some gun deaths every single year, so that we can have the second amendment to protect our other God given rights.”

יונה: וגם, הוא הואשם לא פעם באנטישמיות.

[הקלטה]

Charlie Kirk: “Jewish donors have been the number one funding mechanism of radical open border Neo-liberal Quasi Marxist policies, cultural institutions, and nonprofits. This is a beast created by secular Jews. And it’s not just the colleges, it’s the nonprofits, it’s the movies, it’s Hollywood, it’s all of it.”

יונה: אבל כשזה נגע לישראל, קירק היה כמעט מעריץ.

[הקלטה] הרב פסח ווליצקי: "אני מכיר את צ'ארלי, אנחנו היינו… היינו חברים די טובים, שוחחנו די הרבה, הייתי כמה פעמים אורח בתוכנית שלו, אבל חוץ מזה, דרך הוואטסאפ ושיחות טלפון וזומים, דיברנו די הרבה על ענייני הסברה וכאלה."

יונה: הרב פסח ווליצקי הכיר את צ'ארלי היטב. הוא עוסק בדיאלוג בין-דתי והסברה בעיקר בקרב תומכי טראמפ, וניהל שיחה עם קירק, רק יום לפני הרצח, לתדרך אותו על ענייני ישראל.

[הקלטה] הרב פסח ווליצקי: "הוא היה נוצרי אוונגליסטי עם אמונות חזקות, ומהעולם, איפה שהוא הגיע, מבחינה תיאולוגית, מבחינה דתית, הוא תמך בישראל. הוא האמין, הוא אמר את זה הרבה, הוא האמין שהקדוש ברוך הוא, נתן את ארץ ישראל לעם ישראל, ושמדינת ישראל, היום, עם מיליוני יהודים מכל מרחבי העולם, מהווה הגשמה של הנבואות בתנ"ך. הוא האמין בזה מבחינה דתית. אבל מבחינת הבן אדם, הוא היה ממש משכמו ומעלה, בן אדם אציל, בן אדם… כל הזמן חיפש את האמת. והוא ספג על זה משני הצדדים. כשהוא נתן ל-Tucker Carlson ועוד שונאי ישראל לדבר בכנסים שלו, אז הוא ספג את זה מהיהודים. וכשהוא הגן על ישראל, בתוכנית שלו, אז הוא ספג מהצד הנגדי, מהצד האנטי ישראלי. וספג מכולם. וזה הפריע לו, זה לא שזה לא הפריע לו בכלל, זה הפריע לו, אבל הוא תמיד חיפש את האמת."

[הקלטה]

Charlie Kirk: “The greatest trip I ever took was to Israel and the second greatest trip I ever took was to Israel. I’ve only been there twice. I’m a huge supporter of the Holy Land, of Judea and Samaria and up against the terrorist organizations, Hezbollah.”

יונה: החיבור של קירק למדינה היה גם על רקע דתי וגם האמין שישראל וארצות הברית חולקות את אותן המטרות. בשבעה באוקטובר הוא התייצב שוב ושוב מול המבקרים והגן על ישראל.

[הקלטה]

Charlie Kirk: “The people of Gaza have shown that they are incapable of self-government.”

News reporter: “Sure.”

Charlie Kirk: “Incapable, that when they are given self-government, it becomes a terrorist hotbed and it becomes a nightmare for the… the Jewish people”.

News reporter: “and you don’t believe what they’ve done is genocide?”

Charlie Kirk: “No, of course not. Because…”

יונה: אבל העמדות שלו היו לפעמים מורכבות. הוא גם השמיע ביקורת ופיזר תיאוריות קונספירציה על בגידה מבפנים סביב מה שקרה ספציפית בשבעה באוקטובר. זה מה שהוא אמר רק כמה ימים אחרי:

[הקלטה]

Charlie Kirk: “I find this very hard to believe. I’ve been to that Gaza border. You cannot go 10 feet without running into a 19-year-old with an AR-15 or an automatic machine gun. That’s an IDF soldier.

Right, the whole country is surveiled. For the last nine months Israel was on the brink of civil war because Bibi Netanyahu was basically redefining the Israeli constitution. That’s not an exaggeration, right? There were protests planned this week against Netanyahu where they anticipated tens of thousands of people to take to the streets.

That’s all gone, Patrick. Netanyahu now has an emergency government and a mandate to lead and I think some questions need to be asked. Was there a stand down order?”

יונה: וכמי שמכיר הכי טוב את הדור הצעיר של תנועת ה-MAGA, הוא הבין שמשהו ביחס שלהם לישראל משתנה. הוא החל לפקפק בכך שישראל צריכה לקבל סיוע צבאי מארצות הברית, כשהצעירים במדינה לא יכולים להרשות לעצמם אפילו לקנות דירה.

[הקלטה]

Charlie Kirk: “For me, I’m trying to find this new path, which is I love Israel, I visited there, but also, I’m an American and I represent a generation that can’t afford anything. And that we are, like, flooded with illegals and no one speaks English and our hospitals are clogged… I think…”

יונה: אז כן, הוא היה איש שנוי במחלוקת, שהצליח להרגיז הרבה אנשים. אבל בשבוע שעבר, נחצה קו אדום.

זה קרה בכנס באוניברסיטה ביוטה.

[הקלטה, קהל מריע]

Charlie Kirk: “We’re gonna be here for a couple of hours… Get comfortable…”

יונה: זמן האירוע שבו קירק התעמת על רצח המוני בארצות הברית והשמיע טעונים גם לגבי הקהילה הטרנסג'נדרית.

[הקלטה]

Male Speaker: “Uh, a few weeks ago, there was a transgender mass shooter. Um, and ever since then, about three weeks later, the Trump DOJ said that we should start talking about, uh, revoking gun rights for transgender Americans [applause]. I think you’re in support of this decision. Is that fair to say? Great. Uh, so do you know how many transgender Americans have been mass shooters over the last 10 years?”

Charlie Kirk: “Too many.”

Male Speaker: “It’s five. Okay? Now five is a lot, right? I’m going to give you, I’m going to give you some credit. Do you know, do you know how many mass shooters there have been in America over the last 10 years?”

Charlie Kirk: “Counting or not counting gang violence?”

[נשמע קול יריה]

[מוזיקה דרמטית]

יונה: צ'ארלי קירק נורה. והאירוע הזה פתח תיבת פנדורה. עוד לפני שנתפס הרוצח, התחיל blame game, שבו כל אחד ניסה למסגר את הרצח באופן שמתאים לנרטיב הפוליטי שלו.

[הקלטות]

President Donald Trump: “For years, those on the radical left have compared wonderful Americans like Charlie to Nazis and the world’s worst mass murderers and criminals. This kind of rhetoric is directly responsible for the terrorism that we’re seeing in our country today and it must stop right now.”

Representative Alexandria Ocasio-Cortez: “You have to pass gun safety legislation and stop this. I don’t think a single person who has dedicated their entire career to preventing gun safety legislation from getting passed in this house has any right to blame anybody else but themselves for what has happened.”

יונה: רוב האמירות, גם ממתנגדיו, היו מפייסות, כולל גינוי חד משמעי.

[הקלטה]

Senator Bernie Sanders: “The murder of Charlie Kirk is part of a disturbing rise in political violence that threatens to hollow out public life and make people afraid of participating. If we honestly believe in democracy, if we believe in freedom, all of us must be loud and clear. Political violence, regardless of ideology, is not the answer and must be condemned.”

יונה: אבל קולות הפילוג גברו. האווירה המקוטבת העלתה את קירק למזבח. גם פה, בישראל, השר בן גביר למשל צייץ ברשת החברתית X: "השמאל בארצות הברית הצליח לרצוח איש ימין. נקווה שהחיקויים שלהם בישראל לא יצליחו. מילים יכולות להרוג". היו גם אנשי תקשורת שכתבו: "השמאל בעולם רוצה להוביל למלחמת אזרחים". ואיש תקשורת נוסף פרסם באותו ערב תמונה של החשוד וכתב "נראה קפלניסט". וכל זה, כאמור, כשעוד לאיש אין מושג מי הרוצח ומה מניעיו, האם פעל לבד או לא. בישראל ובעולם כבר בחרו לנצל את הטרגדיה הזאת למאבק פוליטי.

[הקלטה]

News reporter: “…what we know so far. There… there are a couple things that we can confirm that have been reported. Uh, we can confirm that… uh… that… that again, according to family and people that we’re interviewing, uh… he… he does come from a conservative family. Uh… but his ideology was very different than his family and uh… so… so that’s… that’s…”

יונה: יומיים אחרי הרצח נעצר טיילר רובינסון, בן ה-22, בן למשפחה נוצרית ורפובליקנית ללא עבר פלילי.

מה שאנחנו יודעים להגיד, בשלב הזה, בזהירות, לפי הרשויות ביוטה, הוא שהוא היה, ככל הנראה, בקשר רומנטי עם אישה טרנסית בתהליך התאמה מגדרי. על קליעים שנמצאו ברובה ששימש את רובינסון, נחרטו כתובות שקשורות גם למימס מעולמות הגיימינג ולתנועה האנטי פשיסטית.

מושל יוטה, ספנסר קוקס, אמר בראיון כי לרובינסון הייתה אידיאולוגיה שמאלנית, שהוא עבר רדיקליזציה וכי הוא בילה חלק גדול מזמנו באינטרנט במשחקי אונליין ובפורומים.

[הקלטה]

Utah Governor Spencer Cox: “Clearly there was a… there was a lot of gaming going on, uh… friends that have confirmed that there was kind of that… that deep, dark internet, uh… the Reddit culture and uh… these other dark places of the internet where…”

יונה: קוקס גם אמר שבת זוגו הטרנסג'נדרית של רובינסון לא ידעה מראש על הירי והייתה בשוק כששמעה. היא לא חשודה ברצח ומשתפת פעולה עם החוקרים. כרגע, בכל אופן, החקירה עוד בעיצומה וקשה לומר משהו חד משמעי על המניעים, אבל יש שאלות שכבר עכשיו מתחילים לשאול בארצות הברית.

[הקלטה]

Utah Governor Spencer Cox: “So the question is, is this the end of a very dark era? Does this wake us up in a way that we actually change or is this just the beginning of something far, far worse? Do we want this to continue? Are we going to be the part that continues? Or are we going to try something different?”

יונה: פה אולי הנקודה שבה צריך להביט רגע מלמעלה, כי הרצח של צ'ארלי קירק הגיע לתוך סביבה פוליטית לוהטת.

[הקלטה] ד"ר רוני רגב: "אני חושבת שהחברה האמריקאית, כמי שמסתכלת עליה מאז המהפכה ועוד לפני המהפכה האמריקאית, זאת חברה אלימה, ובזה אני מתכוונת, שאלימות יש לה תפקיד מרכזי בחיי יום יום, בפוליטיקה, בחיי חברה."

יונה: זאת דוקטור רוני רגב, מומחית להיסטוריה אמריקאית מהאוניברסיטה העברית. היא אומרת, שאלימות פוליטית היא חלק מה-DNA של החברה האמריקאית.

[הקלטות]

ד"ר רוני רגב: "עבדות כבסיס של חברה עד אמצע המאה ה-19, עליונות לבנה בדרום אמריקאי, שזה התבטא בהרבה מאוד אלימות יום יומית. זה דברים אינהרנטיים בחברה ובשנים האחרונות שימוש מוגבר בכלי נשק, ירי המוני, שאנחנו קוראים עליו הרבה, בבתי ספר ובאירועים ודברים כאלה."

News Anchor: “In Dallas, Texas, three shots were fired at President Kennedy’s motorcade in downtown Dallas. The first reports say that President Kennedy has been seriously wounded by this shooting.”

ד"ר רוני רגב: "אני חושבת כשמסתכלים בהשוואה, אז עוד תקופה שהייתה רוויה בכאלה, זה בשנות ה-60 של המאה ה-20, שהיו לא מעט רציחות פוליטיות, חלקן מתוקשרות מאוד, כמו של ג'ון פ. קנדי ואחיו, רוברט פ. קנדי, כמה שנים מאוחר יותר, מרטין לותר קינג, מלקולם אקס, מדגר אוורס, דמויות בולטות מאוד בתנועה לזכויות האזרח. וכל זה במהלך שנות ה-60. אז, אולי, אנחנו יכולים… יכולות לדבר על תקופה דומה עכשיו, כרגע."

יונה: אבל גם דוקטור רגב אומרת, שכנראה, אנחנו רואים כרגע שיא חסר תקדים. כל המתח והקיטוב שהולכים ומתגברים בחברה האמריקנית בשנים האחרונות, נשפכים ישר לתוך עידן הרשתות החברתיות, שמעצים ומדגיש את הכל. הפער בין המילים הקשות ברשת והעלבונות וההסתה למעשים בפועל, מעולם לא היה קצר יותר, וראינו את זה. מניסיון ההתנקשות בנשיא טראמפ לפני שנה, עד לניסיון החטיפה של מושלת מישיגן, גרטשן ויטמר, הדמוקרטית והפריצה לבית של יושבת ראש בית הנבחרים ננסי פלוסי והכאה של בעלה. הרצח וניסיון הרצח של שני מחוקקים ממינסוטה על ידי מי שחיפשו לרצוח דמוקרטים, ואירועי הפריצה לקפיטול בשישה בינואר. הפילוג והעימות הגיעו לשיא בשיח וגולשים גם למציאות.

[הקלטה]

Erica Kirk: “Good evening. My name is Erica Kirk. Charlie Kirk is my husband [crying]. He loved what he did. I want to thank President Trump and his incredible family. Mr. President, [crying] My husband loved you and he knew that you loved him too. He did. Your friendship was amazing.”

יונה: טקס הקבורה של קירק יהיה באירוע ענק בהשתתפות הנשיא טראמפ. סגן הנשיא ואנס נשא את ארונו לתוך מטוס האייר פורס מיוטה, וברחבי ארצות הברית הקימו עמדות זיכרון לכבודו.

'זה זמן לאחדות באומה', קראו חלק מהמנהיגים. בפועל, לפחות כרגע, זה רק ליבה את אש הקיטוב. קשה להעריך מה תהיה ההשפעה של הרצח הזה לאורך זמן, אבל בטוח שתהיה. כמו עוד אישי ציבור ידועים לפניו, גם המוות של קירק כבר הפך בארצות הברית לסמל. בעידן תיבות התהודה, לכל אחד זה מסמל משהו אחר.

וזה היה "אחד ביום" של N12. אם יש לכם תגובות ומחשבות, אנחנו בפייסבוק: "אחד ביום - הפודקאסט היומי", זו הקבוצה שלנו. העורך שלנו הוא רום אטיק, תחקיר והפקה הילה פז, שירה אראל, דניאל שחר ועדי חצרוני. על הסאונד יובל ברוסילובסקי, יאיר בשן יצר את מוזיקת הפתיחה שלנו.

אני יונה לייבזון ואנחנו נהיה כאן גם מחר.

[מוזיקת סיום]

[חסות]