top of page

אחד ביום - האזהרה של איש הסיוע

בחודש מאי התקבלה ההחלטה לחידוש הכנסת הסיוע ההומניטרי בעזה. השיטה החדשה שנבחרה היא הקמת נקודות חלוקה שמופעלות על ידי חברות אמריקאיות, כשצה"ל מופקד על האבטחה ומניעת גישה של חמאס. ראש הממשלה הבטיח: זה לא יהיה מושלם – אבל זה יצליח. ובינתיים, העדויות מספרות סיפור שונה. עובד לשעבר באחת מהחברות האמריקאיות שמפעילות ומאבטחות את חלוקת הסיוע מתאר מציאות מסוכנת עבור תושבי הרצועה, עבור האמריקאים – וגם עבור חיילי צה"ל. הפעם אנחנו עם כתבת החוץ שלנו, קרן בצלאל, ששוחחה עם אותו עובד בהרחבה – וגם עם קולגות לשעבר שלו – וכולם מספרים את אותו הסיפור: מעבר לסכנה לחיי אדם, מתכונת חלוקת הסיוע החדשה פוגעת ביכולת של צה"ל להילחם בחמאס, שעדיין מצליח לבזוז כמויות גדולות של סיוע הומניטרי.


תאריך עליית הפרק לאוויר: 20/07/2025.

‏[חסות]

‏[צלילי פתיחה]

‏אלעד: היום יום ראשון, 20 ביולי, ואנחנו "אחד ביום" מבית N12. אני אלעד שמחיוף, ואנחנו כאן כדי להבין טוב יותר מה קורה סביבנו, סיפור אחד ביום, בכל יום.

‏[הקלטה]

‏טופז לוק: "ראש הממשלה, יש הבוקר הרבה ביקורת בימין בנושא ההומניטרי."

‏ראש הממשלה בנימין נתניהו: "טוב, זה מובן, אבל כדאי לדעת את העובדות לפני שמביעים ביקורת."

‏[ההקלטה ממשיכה ברקע]

‏אלעד: באמצע חודש מאי, אחרי ההחלטה לחדש את הסיוע ההומניטרי לרצועה, ראש הממשלה פרסם סרטון שבו הסביר. הוא הסביר, למשל, למה.

‏[ההקלטה מתחזקת] ראש הממשלה בנימין נתניהו: "מתחילת המלחמה, אמרנו שכדי להשלים את הניצחון, אסור לנו להגיע למצב של רעב. גם מבחינה עניינית, גם מבחינה מדינית. פשוט לא יתמכו בנו, לא נוכל להשלים את משימת הניצחון."

‏[הקלטה ממשיכה ברקע]

‏אלעד: הוא הסביר מה הייתה הבעיה עם מנגנון הסיוע הישן.

‏[ההקלטה מתחזקת] ראש הממשלה בנימין נתניהו: "וכמובן שהתקדמנו בצורה הזאת, וגילינו כמובן שהחמאס בוזז חלק מהסיוע הזה. ולכן עצרנו את הסיוע ההומניטרי."

‏[הקלטה ממשיכה ברקע]

‏אלעד: הוא הסביר מה ישראל תעשה במקום.

‏[הקלטה מתחזקת] ראש הממשלה בנימין נתניהו: "ויחד עם ידידנו האמריקנים, החלטנו לעשות שיטה אחרת. השיטה היא נקודות חלוקה שמאובטחות על ידי צה"ל, מונעות את הגישה של החמאס, ומאפשרות לחברות אמריקניות לחלק את הסיוע של המזון והתרופות לאוכלוסייה. זה לוקח זמן. אנחנו…"

‏[הקלטה ממשיכה ברקע]

‏אלעד: והוא הבטיח שזה יעבוד.

‏[הקלטה מתחזקת] ראש הממשלה בנימין נתניהו: "זאת תוכנית המלחמה. והניצחון. זה לא יהיה מושלם, אני כבר אומר לכם, אבל זה יצליח."

‏[קולות ההמונים מסתערים על הסיוע, ורעשי ירי]

‏אלעד: אז זהו, הצלחה אין בינתיים. אפשר אפילו לומר שההפך הוא הנכון. והאמת, יש לא מעט שאומרים בדיוק את זה.

‏[הקלטה]

John Doe: [distorted voice] “As a 25 year veteran in the United States Army who has been deployed to combat 12 times, four different wars, I have never in my entire military career have I been a part, allowed, or been a bystander to the use of force against unarmed innocent civilians. Ever. And I’m not going to do it now, not going to be a part of it.”

‏[מוזיקת רקע]

‏אלעד: כן, אז כאן אמר את זה אדם, שאת שמו אנחנו לא נחשוף. אנחנו נקרא לו ג'ון דו. ג'ון הוא עובד לשעבר באחת החברות האמריקניות שמתפעלות ומאבטחות את חלוקת הסיוע ההומניטרי ברצועה. כתבתנו לענייני חוץ, קרן בצלאל, דיברה עם ג'ון ארוכות. היא דיברה גם עם קולגות לשעבר שלו, וכולם אמרו לה את אותו הדבר - חלוקת הסיוע ההומניטרי במתכונת החדשה היא כאוטית. היא מסוכנת. היא מסוכנת גם לאזרחים בעזה. יותר מ-900 אזרחים עזתים נהרגו, או בתוך או סמוך למתחמי החלוקה החדשים, כך לפי נתוני האו"ם. אבל השיטה הזו לטענתה מסוכנת לא רק לעזתים, היא מסוכנת גם להם - לאנשי החברות האמריקנים, והיא מסוכנת גם לחיילי צה"ל. ג'ון והאנשים שקרן דיברה איתם אומרים שהמנגנון לחלוקת סיוע הומניטרי, לא רק שלא מקרב את ישראל לניצחון המוחלט, אלא פוגע ביכולות של צה"ל להילחם בחמאס. חמאס ש… כך הם אומרים, ממשיך כנראה להנות מכמויות של סיוע הומניטרי שהוא עדיין בוזז.

‏[מוזיקת רקע]

‏אז הפעם אנחנו עם קרן בצלאל שתספר לנו על השיחות שהיא ערכה עם ג'ון דו ועם עובדים אחרים בקרן הסיוע לעזה. עובדים שהחליטו שמה שראו וחוו שם במרכזי החלוקה, עד כדי כך מסוכן שהם פשוט לא יכולים להמשיך.

‏[מוזיקת רקע מסתיימת]

‏אלעד: שלום קרן.

‏קרן: שלום אלעד.

‏אלעד: את דיברת עם כמה אנשים, אבל מעניין אותי אדם אחד ספציפית שדיברת איתו ארוכות וגם מאוד בפתיחות. קראנו לו ג'ון דו כדי לשמור על הזהות שלו, אבל עד כמה שבכל זאת אפשר, ספרי לי מי הוא.

‏קרן: אנחנו לא נחשוף את שמו, אבל נגיד - מדובר באדם שהוא וטרן של צבא ארצות הברית, אחרי שירות של 25 שנים, כולם בכוחות המיוחדים. כוחות מיוחדים צריך להקביל, אולי לצה"ל שלנו, זה סיירות ויחידות מיוחדות. יש לו 12 הצבות מעבר לים, כלומר מחוץ לגבולות ארצות הברית, בארבע מלחמות שונות, ביניהן כמובן עיראק, אפגניסטן לאורך השנים, ואולי המומחיות שלו דווקא שמגיעה מעיראק ואפגניסטן, זה הידע שלו איך מתמודדים עם קהלים גדולים.

‏[הקלטה]

John Doe: [distorted] “I first heard of the Gaza Humanitarian Foundation in May 15th or so, um… after I was contacted by UG solutions to… if I was interested in working on this contract. I looked them up to… to kind of inform myself as to what they were. And there… there really wasn't very much information available on… on what GHF was.”

‏קרן: עושים איתו ראיון קצר שהוא סיפר לי וגם קולגה נוסף שלו, עמית נוסף שלו, שגם התפטר בינתיים. שברגע שהם מציגים את הרקורד, אין אפילו אימות לראות שהם לא ממציאים לעצמם קורות חיים. גייסו אותו בתור מאבטח, בין אם לשיירות או למתחמים, אבל מהר מאוד, גם בגלל פיטורים נוספים שהיו ברגע שהמנגנון הזה יצא לדרך, הם מגלים את היכולות שלו והופכים אותו… הטייטל שלו היה בסוף Director of Operation בשפה שלנו, סוג של קצין מבצעים לכל השינוע והתפעול של השיירות, וכמובן עבודה במתחמים.

‏אלעד: זהו, אז שווה שנעצור כאן להסבר קטן. כי אנחנו דיברנו על החברות האמריקניות שאמורות להוציא לפועל את מנגנון הסיוע ההומניטרי בעזה, בפרק שהעלינו ב-24 במאי, קראנו לו "מי יחלק את הסיוע ההומניטרי?". ובעצם יש שלוש חברות שיחד אמורות לארגן, לתכלל, להוציא לפועל וגם לאבטח את חלוקת הסיוע ההומניטרי. SRS היא אחראית על הלוגיסטיקה. UG Solutions היא אחראית בעיקר על הצד האבטחתי. ו-GHF, Gaza Humanitarian Fund, הקרן ההומניטרית לעזה, שהיא ארגון חדש, לא מוכר, היא הקרן שאמורה למעשה להיות אחראית על הכל. אז אותו ג'ון דו גויס לעבוד עבור UG Solutions, חברה שמאבטחת את המתקנים ואת חלוקת הסיוע. הוא הגיע לישראל בסוף חודש מאי, ממש כמה ימים לפני שהמבצע היה אמור לצאת לדרך.

‏קרן: נכון. כשהם מגיעים לסיור בשטח והם שואלים, לפי מה שהוא אומר לי - כמה אנשים אמורים להגיע מידי יום? גם את התשובה הזאת, לא לצה"ל הייתה ולא ל-SRS. גם בהתחלה לא ידעו לכמה אנשים יגיעו.

‏[הקלטה]

John Doe: [distorted] “Once we got into, into Israel, and we began to… to prepare for the… for the mission, there were greatly lacking details on… on how the mission would be executed. How much aid and how much distribution we will be providing per day? Um, what the… what the plan was for safety at the… at the sites and and security with the… considering the… the massive amount of people that we anticipated would be coming to the sites?”

‏אלעד: כלומר ג'ון, ועובדים אחרים באותו סיור, שאלו שאלות. הם הבינו שיש כמה סוגיות לא פתורות, אבל אמרו להם "יהיה בסדר, יש תוכנית".

‏קרן: יש תוכנית. גדולה מאוד. יש מתחם מוגדר, שהמיקום שלו ידוע לכל תושבי הרצועה. שעות העבודה שלו ידועות, או מתפרסמות, בוא נגיד ככה, מתפרסמות מספיק זמן מראש לאפשר לתושבי הרצועה להגיע לכיוון אותו מתחם. אתה מגיע ברגל, אתה עומד בתור. אמור היה להיות איזשהו אימות שלך בכניסה, שאתה מציג תעודה. בהתחלה דובר על אימות ביומטרי, אבל זה נפל מהר מאוד. אמורים היה לנסות לבדוק שהגברים הצעירים, לפחות, הם לא חמושים של חמאס. ואז נכנסים באופן מסודר, מקבלים מאחורי איזשהו דלפק, יש שם האנגר כזה, חבילה, לפי מה שאתה מציג, ואתה אמור ללכת חזרה ברגל, את הקילומטרים שהלכת, חזרה לבית שלך, למשך שלושה ימים. כלומר כל ארגז אמור להספיק למשפחה של חמש נפשות לסדר גודל של שלושה ימים. גם על זה יש ויכוח, ישראל ניסתה לטעון בהתחלה שלושה ימים וחצי, האשימו אותה בחישוב קלורי קר. זו אמורה להיות התוכנית.

‏אלעד: אוקיי, "אמורה" זו מילת המפתח כאן. כי בעצם הגיע היום הראשון של חלוקת הסיוע, ו…?

‏קרן: למעשה כל התוכנית שתיארנו איך זה אמור היה לפעול, קורסת בשעה הראשונה של יום הפעילות הראשון של המתחם, ב-26 במאי.

‏[הקלטה]

John Doe: [distorted] “It very quickly became overwhelmed with thousands of Palestinians that were seeking aid. We had… we had no control or security on the site in terms of being able to control the crowd. So the… what… what ended up happening was we… uh… the UG Solutions security moved… moved off of the site and just allowed all of the Palestinians to come through and… and take all of the aid in a very chaotic, unorganized, free for all type of way.”

‏קרן: הוא מתאר עשרות אלפים שצובאים על אותו מתחם ברגע שלמעשה מתפרסם שהוא עומד להיפתח. הם מגיעים שעות לפני שהוא נפתח. יש דוחק על ה… על… על פתחי הכניסה של… של המתחם. ואז, הוא אומר, פשוט מקבלים החלטה של מה שהוא מכנה "free fall". היה סדר גודל של 25 אלף ארגזים בתוך המתחם, שמו את כולם במרכזו, ונתנו לאנשים פשוט להיכנס. ויתרו על אימות. ויתרו על ה-verification מה שנקרא, על רישום של האנשים, על לבדוק לכמה אנשים הוא לוקח, מי האנשים בכלל, אם זה חמושים של חמאס. נתנו להמון לרוץ ספיד לתוך המתחם. הוא אומר, תוך זמן קצר לא נשאר כלום.

‏[הקלטה]

‏[קולות המונים ושריקות]

John Doe: [distorted] “And then as the… as the Palestinians were finishing getting the aid that was on the site, the UG Solutions personnel began shooting. Shooting in their direction. Shooting at them.”

‏[קולות המונים]

John Doe: [distorted] “Shooting at their feet. Shooting into the berms to get them to leave. And then once they left the site, they were outside the perimeter of the site, the IDF began pushing… pushing them further north. They brought in tanks. They were shooting machine gun fire at the crowds, and forcing them to continue to move north. So the very… the very first distribution that we did was very chaotic, very unorganized, very unsecure, and put a lot of lives at risk.”

‏[צלילי רקע]

‏אלעד: חסות אחת, וממש מייד חוזרים.

‏[חסות]

‏אלעד: קרן, עצרנו בנקודה שבה ג'ון מתאר ירי, ירי הרתעתי. הוא מתאר איך בסוף היום הראשון, הכאוטי, של חלוקת הסיוע ההומניטרי, המאבטחים האמריקנים ביצעו ירי לעבר האלפים שעדיין נשארו במרכז החלוקה, כדי לנסות לזרז אותם לצאת החוצה, ואז צה"ל ביצע ירי לעברם כדי להניע אותם מחוץ לפרימטר, ולגרום לכך שיפנו את האזור. ג'ון, וגם עובדים אחרים, הציפו את העניין הזה למעלה, הציפו את הבעיות שנתקלו בהן, ומה אמרו להם בתגובה?

‏קרן: אומרים להם שהם בימים של הרצה, בימים של ניסיון, ויראו תוך כדי.

‏[הקלטה]

John Doe: [distorted] “So they said ‘Yeah, these are problems that we have to fix’ and they did not. They did not address them, and they did not fix them.”

‏קרן: ולמעשה זאתי הופכת להיות שיטת העבודה, כשיש גם בעיה נוספת שמצטרפת. מי שזוכר באזור… סביב חג שבועות אצלנו, היו שתי תקריות ירי גדולות מאוד, שהטילו עננה כבדה מאוד על כל הצלחת הפרויקט הזה. ירי אחד, שעד עכשיו עוד מנסים להבין מי ירה, למרות שתחקירים של רשתות זרות טוענות שזה היה בעיקר ירי של צה"ל, לעבר האנשים שקראו להם לבוא באותן שעות ולקבל את הסיוע. ולמעשה נוצר עומס על הצירי תנועה שצה"ל אומר שהם צריכים לנוע בהם ולהגיע לאותם מתחמים, והשיטה הזאתי הולכת ומתקבעת מבלי שמוכנים לעשות איזשהו שינוי בסוגיה הזאת. כש… בגלל ש"מרכבות גדעון" ממשיך כל הזמן, אז צריך גם לשים כל הזמן, לפי מה שהוא מספר, דדליין לסגירת המתחם. המתחמים לא עובדים שעות רבות. מתחם יכול לעבוד שעה ביום, יכול לעבוד שלוש שעות ביום. ובסוף, זה אומר שפעילות מבצעית הולכת להתחדש באותו אזור, ואתה חייב לנקות אותו מהאנשים, כי כל האזור הופך להיות חזרה אזור מלחמה. גם הצירי תנועה. וגם פה הוא טוען שיש שימוש נרחב באש או בכוח או באמצעים לפיזור הפגנות, שלא תמיד פרופורציונליים לאירוע, כדי לגרום לאנשים לנוס חזרה, כשהם כבר צריכים גם… נושאים על הידיים את אותה… את אותה קופסה.

‏אלעד: אז ג'ון דיבר איתך על העניין הזה בהרחבה, זו מבחינתו סיבה מרכזית לכאוס ולשימוש בירי סביב מתחמי החלוקה. הוא מדבר על המיקום שלהם. אנחנו מדברים על שלושה מרכזים בדרום הרצועה, שלושתם מרוחקים ממקומות שהעזתים חיים בהם כרגע, נמצאים בהם. כלומר, אותם רבבות עזתיים הולכים הלוך חזור במה שבסוף הוא שטח אש, שטח מלחמה.

‏[הקלטה]

John Doe: [distorted] “So with these three sites there, I initially questioned - why do we have these distribution sites here, where the Palestinians are going to have to walk for tens of kilometers to get to these sites and they’re going to have to walk through an active war zone where active operations are going on through Khan Yunis, through Rafah, through these areas where there’s active combat operations? Why? Why did we put these sites here? And why aren’t the sites closer to areas where the Palestinians can get to them safely and don’t have to walk as far?”

‏אלעד: אז נוצר מצב שבו יש את מה שג'ון מתאר ככמעט שגרה של ירי סביב מתחמי החלוקה. זה קורה גם כשכוחות חושדים שמחבלי חמאס נמצאים באזור, וגם כשהם מנסים להניע את האוכלוסייה. וכל הירי הזה, כך ג'ון מספר, כבר הוביל לתקריות של ירי דו צדדי, הדדי, בטעות כמובן. ירי שביצעו המאבטחים האמריקנים על חיילי צה"ל, ולהיפך.

‏[הקלטה]

John Doe: [distorted] “There was an Israeli unit in that vicinity that was firing on what they suspected to be… something. A threat. Hamas. An enemy. And those bullets then and such were flying over site number two and some of them impacting around the site. So there’ve been incidents where Israelis shooting on us, there’ve been incidents of us shooting at Israelis.”

‏אלעד: וקרן, אם אפשר היה לומר שלמרות הקשיים, למרות האתגרים, למרות הסכנות, המנגנון באמת עובד, הוא באמת מגשים את המטרה שלשמה הוא הוקם, הוא מונע מחמאס לבזוז סיוע הומניטרי, אז את יודעת מה? זה דבר אחד. אבל גם פה, ג'ון אומר להיפך - חמאס, בסבירות גבוהה, עדיין משתלט על חבילות סיוע.

‏קרן: נכון. אין למעשה חלוקה בפועל. מגיעה משאית או מגיעות משאיות, הן פורקות את ה… קופסאות המזון, מסדרים אותם או עורמים אותם באיזה שהם פיילות גדולות כאלה, ולמעשה מאפשרים… בשעה שצה"ל מאפשר אותו מתחם נפתח, ההמונים רצים פנימה, וככה זה למעשה מתנהל עד היום, כשאנחנו לא יודעים באמת מי לוקח את ה… את הקופסאות האלה.

‏[הקלטה]

John Doe: [distorted] “GHF has openly admitted this on the record, that they have no method to account for, or tracking of who gets the aid. We have no idea where those populations of people are coming from. And we have no idea where that food has been going. And we have no idea who’s getting it, and we have no idea who’s getting as much of it, or how much they’re getting. And GHF, their position is that they know for a fact that none of that gets into the hands of Hamas or somebody that’s not supposed to have it. That would be a ridiculous claim to make, and GHF has no way of validating, verifying that claim at all. Is it likely that… that elements of Hamas or bad actors or criminal organizations are getting that aid? Absolutely.”

‏אלעד: בסוף ג'ון אומר לך דבר שהוא מאוד ברור והוא מאוד מטריד. זו אולי אמורה להיות חלוקה בלתי תלויה של סיוע הומניטרי בידי גורמים עצמאיים, בלתי תלויים, אופרציה שמתרחשת במקביל, לצד המלחמה של צה"ל. אבל כל מה שהוא מתאר באוזנייך זה שבעצם כל המנגנון החדש הזה תלוי בצה"ל. הוא מבוסס על צה"ל, ומתנהל עם מעורבות של צה"ל.

‏קרן: מעורבות מוחלטת מוחלטת של צה"ל. אני חייבת להגיד שאני הופתעתי, כשדיברנו איתו, מהיקף הכוחות והמשאבים שצה"ל משקיע בהצלחת הפרויקט הזה, לפני שבכלל נכנסת משאית אחת שלהם מידי יום, והגג שהם יכולים להכניס ביום זה 60 משאיות, וזה לא הרבה. כוח של צה"ל, למעשה, פותח עבורם צירים, צירי תנועה.

‏[הקלטה]

John Doe: [distorted] “Every day the routine was - the Israeli Defense Forces would provide security and clearance. They would clear the area for us. They would… they would clear the area. They would… the engineers would clear the area of any mines, of any people, of any obstacles.”

‏[ההקלטה ממשיכה ברקע]

‏קרן: הרמטכ"ל אמר "צה"ל לא יחלק את הסיוע ההומניטרי", והבהיר בפני הקבינט, אבל צה"ל עושה המון. חוץ מלקחת את הקופסה פיזית ולתת אותה לעזתים.

‏[ההקלטה מתחזקת]

John Doe: [distorted] “So in terms of the… you know, what the IDF should have been doing and should have been involved in a humanitarian project, I think the IDF had too much involvement.”

‏אלעד: אז זהו, חייבים להבין את זה. המעורבות הגדולה הזו של צה"ל היא לא רק בעייתית, לפי מה שאומר ג'ון, כי היא נוגדת את המהות של חלוקת סיוע הומניטרי בזמן מלחמה, אלא כי היא פשוט פוגעת ביכולת של צה"ל לתפקד. יותר מדי משאבים מושקעים בתוך הדבר הזה, ואלו משאבים שהצבא היה יכול להשתמש בהם כדי להילחם בחמאס.

‏[הקלטה]

John Doe: [distorted] “The amount of support that the IDF have to give to GHF, directly takes away from the IDF’s mission of defeating Hamas in Gaza. That is just based on sheer military math, military planning, looking at how a military commander organizes operations. The support to GHF is greatly reducing the IDF’s ability to fight and win in Gaza.”

‏קרן: אני חייבת להגיד, בפרספקטיבה של ישראלית פטריוטית שגרה פה, זה עושה קווץ' שאתה שומע את זה ממישהו אחר, מעיניים מערביות שפתאום נכנסו לרצועת עזה, והם גם יודעים מה זה מלחמות ארוכות, מלחמות אולי אורבניות. הוא עם המון ניסיון בתחום הזה. כשהוא משוחח עם חיילים, הוא שומע תסכול מאוד גדול מהמשימה. וגם, צריך להגיד ביושר, ברגע שאלפי בני אדם באים אליך, אתה נמצא באזור מלחמה, צועדים אליך, נוהרים אליך, זה מפחיד וזה גורם גם לטעויות שאני לא באה בטענות לאף אחד, אבל גם חיילי צה"ל עושים. נגיד המספר עומד על 450, 500 הרוגים במתחמים האלה, זה מספרים גבוהים מאוד, זה מספרים שלא אמורים להיות במתחמי חלוקה של סיוע הומניטרי, ואנחנו צריכים לזכור שזה אנשים שאנחנו באופן מסוים קראנו להם לבוא לקבל אוכל וזה לא… האירוע הזה לא אמור להסתיים עם כל כך הרבה פצועים והרוגים.

‏אלעד: ועדיין, אחרי כל זה, למרות כל זה, ג'ון נשאר בתפקיד. הוא ניסה, לדבריו, לפעול מבפנים כדי לשפר את המצב. אבל אז הוא מתאר אירועים שהוא חווה. אירועים שבסופו של דבר גרמו לו כן להחליט לעזוב. למשל, הוא מספר על גבר מבוגר ונכה, שנשאר אחרון במתחם החלוקה. הוא פשוט לא הצליח להשיג לעצמו חבילת סיוע, כי הכל נגמר.

‏[הקלטה]

John Doe: [distorted] “He was crawling on the ground and he was… he was picking up pasta noodles. And the… the UG security personnel wanted to get the Palestinians off the site, so they started yelling ‘Hey, let’s go. Let’s leave’. So this individual was picking up these noodles off the ground and one of the UG Solutions contractors was yelling at him like, ‘Hey, you need to leave’. He didn’t… he doesn’t speak English, and this contractor doesn’t speak Arabic. This guy wasn’t armed. He wasn’t a threat. He was on the ground. He was on his hands and knees and he was physically, physically disabled. And so this UG contractor sprayed an entire can of riot grade pepper spray, an entire can into this guy’s face. That’s lethal. That could potentially kill somebody.”

‏אלעד: וג'ון תיאר איך מאבטחים במתחם, אמריקנים, ריססו את האיש הנכה בגז מדמיע כדי לפנות אותו מהמתחם, באופן שג'ון מגדיר כאגרסיבי בלי סיבה. והתשובות, הלא מספקות לדבריו, שג'ון קיבל מהממונים, מאוד תיסכלו אותו. ואז הגיע עוד מקרה, ואת המקרה הזה ג'ון הגדיר כמקרה הכי חמור שהוא חווה במרכזי החלוקה.

‏קרן: זה היה במתחם, שנכנסה אישה, והוא אומר שבדרך כלל הנשים נכנסות בסוף. היא נכנסה לאסוף, שוב, אותו אותו פטרן, אותו דפוס. לא נשארו קופסאות כי מה שנקרא, גברים צעירים רצו ולקחו אותן. היא לוקחת דברים.

‏[הקלטה]

John Doe: [distorted] “She was there with an older woman that was maybe family to her, I don’t know. But they were… they were there. They were sitting on… they were sitting on the ground, and they were picking up the… beans, the fava beans, the dried fava beans, and they were both just sitting there, and the UG Solutions contractors were trying to get… like ‘hey, it's time to go. Let’s go’. And there’s still other people there. It wasn’t… it wasn’t like it all cleared out and they were the only two left. There was still a few hundred people left. So this contractor, he throws a stun grenade.”

‏קרן: שוב מאיצים בהם לצאת. במתחם אחר. ומאבטח אמריקאי פשוט רוצה ליצור את האפקט של הבהלה עם רימון הלם, אבל הוא לא יודע להשתמש בו. והוא זורק את הרימון מאוד מאוד קרוב אליה.

‏[הקלטה]

John Doe: [distorted] “And I was standing next to these two women, um, and it lands in between me and them, and it detonates. It goes off. It knocked me to the ground, and the… As it went off, I kind of… I kind of jumped out of the way because these stun grenades, they’re not meant to be thrown at people. And when that stun grenade detonated, this solid piece of metal flying off of that thing at hundreds of feet per second hit this woman directly in the head, in the side. Right in the side of the head, it hit her and she didn’t even… There wasn’t even, like, a scream. It hit her and she immediately just dropped to the ground. She was sitting, this thing hit her, and she just drops. Just lifeless collapsed to the ground. She didn’t look like she had been killed. And to me that was the… I could not be a part of that anymore.”

‏קרן: ובאותו רגע הוא מחליט לעזוב. לעזוב את התפקיד שלו. הוא מתפטר וחוזר חזרה לארצות הברית. אבל אני חייבת להגיד, חוזר חזרה וסוער. כי הוא, ביוזמתו, פונה אלינו, והוא נסער. בשיחה הראשונה שלנו, אני חייבת להודות, הוא היה נסער כולו מהאירוע הזה. הוא אומר "אני, אני ראיתי. הייתי במלחמות בחיים שלי. התנהלות כזו לא ראיתי". וזה חייב חייב, בראייתו, חייב להיעצר ולעשות איזשהו רה-ארגון או חשיבה מחדש.

‏אלעד: תשמעי, השיחה הזו שלך איתו, והיו גם שיחות אחרות שעשית. הדברים שהוא אומר לכם באמת מאוד מטרידים, בלשון המעטה. כי המאבטחים האמריקנים, לפי מה שג'ון מספר, חלקם ממש לא מוכשרים לנהל מערך כזה, במציאות כזו. כל התוכנית, כל התכנון, הפכו בעצם ללא רלוונטיים כבר מהרגע הראשון. חלוקת הסיוע ההומניטרי ברצועה הפכה לבלגן ענק שלא משיג את המטרה, שהוביל למאות הרוגים, שמסכן גם את חיילי צה"ל ופוגע ביכולת שלהם לנהל את המלחמה בחמאס. ושוב, הכל לפי הדברים שהעובדים לשעבר מספרים לך. רבים מהמאבטחים האמריקנים, לפי מה שנאמר לך, החליטו, בסופו של דבר, להתפטר. בדיוק בגלל הדברים האלה. אז קרן, כשאת ניסית לקבל מהחברות האמריקניות או מגורמים בישראל תשובות לכל השאלות הרבות שעולות - שאלות על כשירות של המאבטחים, על מי מממן את כל המערך הזה, כי לא ברור, וגם תשובות לכל הטענות שהעלה באוזנייך ג'ון והעלו אחרים - מה שמעת? מה אמרו לך בתגובה?

‏קרן: כן אומרים שכל הזמן מופקים… יש הפקת לקחים, ומנסים לעבוד ביחד עם UG Solutions, החברה של המאבטחים, על תיאום הדוק ביותר, גם בנושא של הוראות פתיחה באש. מתי הם אמורים לפתוח באש. אגב, לי נאמר שהירי שלהם הוא רק, אך ורק בתוך המתחם, כשיש איום על חייהם. אין להם שום אחריות, ל-UG Solutions, על מה שקורה מחוץ למתחם. כלומר, ברגע שאתה יוצא מהמתחם, האחריות היא כולה של צה"ל. בתוך המתחמים, האחריות היא שלהם, כשצה"ל כל הזמן מפקח ויודע. ועד עכשיו אני לא מצליחה להבין למה תוכנית שאמורה הייתה לעקוף את חמאס לא מיושמת. למה אי אפשר לעשות איזשהם גדרות או איזשהם מעברים בכניסות של… למתחמים השונים, כדי שיהיה אפשר להכניס אולי בקבוצות של 10, 20, 50 אנשים, אחת לכמה דקות, לעשות איזשהו אימות של… אימות מהיר שלהם, לדעת מי מקבל את אותה קופסת מזון, את אותו רישום. אנחנו… אני לא מדברת בכלל על העלות הכלכלית, אבל אין לנו מושג מי לוקח את זה. ודבר נוסף גם שאני חושבת שאנחנו צריכים להבין מהסיטואציה הזאת, שיש גם הרבה עמימות סביב הסיפור הזה. יש העדר שקיפות מוחלט מצד המוסדות הישראלים. לפחות כשהאו"ם חילק, גם אם חמאס השתלט, העולם שילם על זה. בין אם זה ארגונים שעשו גיוסים או מדינות תורמות שילמו על הסיוע ההומניטרי. באירוע הזה, מה שנקרא, במקרה הטוב, אנחנו לא יודעים מי משלם. במקרה הפחות טוב, אנחנו משלמים, ומשלמים הרבה על המנגנון הזה. על הפיילוט הזה.

‏[מוזיקת סיום]

‏אלעד: קרן בצלאל, תודה.

‏קרן: תודה אלעד.

‏אלעד: וזה היה "אחד ביום" של N12. אנחנו מחכים לכם בקבוצה שלנו בפייסבוק. חפשו "אחד ביום - הפודקאסט היומי". העורך שלנו הוא רום אטיק. תחקיר והפקה שירה אראל, דניאל שחר, הילה פז ועדי חצרוני. על הסאונד יאיר בשן שגם יצר את מוזיקת הפתיחה שלנו.

‏אני אלעד שמחיוף. אנחנו נהיה כאן גם מחר.

‏[חסות]

לעוד פרקים של הפודקאסט לחצו על שם הפודקאסט למטה

Comments


אוהבים פודטקסטים? הישארו מעודכנים!

הרשמו וקבלו עדכונים לכל תמלולי הפודקאסטים

תודה שנרשמת

  • Whatsapp
  • Instagram
  • Facebook

כל הזכויות שמורות © 

bottom of page